Havel

[Fjord]

Je to dlouhé na zkopírování. Řekla bych, že to tam asi dlouho nezůstane - stojí za přečtení.
http://www.czechfreepress.cz/tema-na-te ... havel.html

A jinak je kromě jiného i členem Římského klubu:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Římský_klub

[Fjord]

Aha, takže tohle koluje už delší dobu..před rokem to samé na slovenském servru..
http://dolezite.sk/Opilec_Vaclav_Havel_159.html

[Candide]

Rve Vám jeho skon srdce či snad máte radost? A nebo je Vám jeho osud lhostejný?

[GloryToSunTsu]

Za mě to krásně shrnul Honza:

Jan *****, Hlohovec
Pondělí, 19.prosince 2011, 17:22:36 | Souhlasím | Nesouhlasím | +2113
Nic proti Havlovi nemám, nejsem komunista, Sametovou revoluci jsem také glorifikoval. Přesto mě vadí, jak jsou o jeho smrti neustále plné noviny a mluví se o něm jako o největším hrdinovi, jakého kdy Český stát měl.
Proč? Jednoduše proto, že:
Havel nebyl hrdina, ale archetyp českého hippies, který chlastal první ligu.
Havel nebyl revolucionář, revoluci začali úplně jiní lidé. On jen využil své známosti a na vlně popularity se dostal až do prezidentského křesla. Demonstrace začaly 17. listopadu, on vystoupil na balkoně až 21.
Byl to kamarád Landovského, který je ho...vado nejvyššího kalibru - viz jeho incident s PČR.
Společně s částí bandy ze 77čky utrácel významné částky ze zahraniční pomoci českému samizdatu za alkohol - existuje mnoho důkazů, přiznávají to i někteří členové charty 77.
Alkoholikem byl ještě v době svého prezidentování.
Podrazil mnoho členů 77čky, svých kamarádů. Zatímco on se hřál na výsluní, ti skuteční hrdinové upadli v zapomnění (snad nemusím jmenovat!!!!) - začal se chovat jako šlechtic.
Podváděl Olgu Havlovou s Dášou Veškrnovou - měsíc po její smrti s ní začal oficiálně randit.
Zatímco jiní političtí vězni v kriminále dřeli hubou zem, Havel si odseděl pět poklidných let v relativně slušném prostředí a to navzdory tomu, že proti režimu vystupoval velmi ostře. Co za tím stálo?
Viděl svět černobíle - USA = dobro, SSSR = zlo. Opravdu věříte tomu, že to tak je?
Vymyslel pojem "humanitární bombardování" - podpořil bombardování národa, který nám v roce 39 jako jediný přislíbil vojenskou pomoc v případě, že se postavíme Hitlerovi. Kdo na tohle může mít žaludek?!
Tvářil se jako humanista (jak může humanista mluvit o "humanitárním bombardování? Co to k...va je?!!), přitom byl členem Římského klubu, který propaguje těžkou redukci populace. To nejde moc dohromady, co?
A tak dále....
Ano, ať odpočívá v pokoji. Ale přestaňte ho, laskavě, stavět vedle Masaryka. Protože tomu nesahal ani po kotníky!

Ale vysral bych se na to, mlčel bych a nekomentoval to, jenže mě nedzvedl ten super nápad přejmenovat Ruzyni na "Havlovo mauzoleum".
http://zpravy.idnes.cz/pojmenujte-ruzyn ... domaci_cen
Ale ano, vystavil bych ho tam ve skleněné rakvi
Nebo ve formaldehydu, nahatýho a přeříznutýho napůl.

[colek]

Tak nějak...To co se děje ,mě vrátilo v čase,taková mediální histerie byla když skončil Brežněv...

[Lamprecht]

Tenhle týden tam nahoře asi dělaj inventůru...Radost by mi ještě udělal Mandela...

[hanpari]

Nechtěl jsem o tom psát, ale přidám čerstvou zkušenost. zrovna jsem byl v Tesku, kde se bůhvíproč objevily fotka Václava Havla, kelímek s propiskami a sešity ke kondolenci. Z těch stovek až tisíců lidí, co kolem toho prošli, mělo potřebu se tam zvěnčit snad dvacet.

To o něčem myslím vypovídá. V TV se sice snaží předstírat, že celý národ truchlí, ale podle mého je to národu šumafuk, ne-li hůř

[GloryToSunTsu]

Nojo, když v Praze 5000 lidí demonstruje proti tomu, že se krade, není o tom nikde ani zmínka.
Ale umře bývalý prezident a v novinách je z toho davová historie.
Takže tolik k naší demokracii.

[Candide]

Já bych ho taky chválil, to se nebojte. Politici musí říct jak jsou vděční za jeho demokracii, vždyť byli by tam kde jsou bez pádu socialismu? A novináři, copak můžou dělat něco jiného, než co jim nařídí jejich německý zaměstnavatel, který by zde jinak nemohl provozovat svou činnost? ¨
Na druhou stranu u nás na náměstí je u jeho fotky a knihy spousta svíček a i nějaké květiny a plyšáci se tam objevují.

[GloryToSunTsu]

Kim Čong Ila taky oplakává hromada lidí a to byl větší zvíře.

[Karlos]

Me teda mrzi ze umrel... vzdycky jsem doufal ze s nim jednou zajdu na par piv a reknu mu: Vasku, tak a ted mi rekni jak to s tou revoluci doopravdy bylo... a on rekne: hele Karle, to mas tak, bla bla bla, bla bla bla... bohuzel to uz se mi nikdy nevyplni.

Jinak co se tyce tech kondolencnich listin v Tescu tak je to tim ze si vybral spatnou dobu, je pred Vanocema a lidi pomalu zacinaji nemyslet na nic jineho nez na nakupovani darku Take jsem tam dneska byl, zastavil jsem se u nich a premyslel jsem co bych tam napsal. No a protoze me nic duchaplneho ani vtipneho nenapadlo tak jsem zase pokracoval...

[vrb]

Musím mu teda vyslovit uznání že zvládnul revoluci a rozpad republiky bez většího násilí. Ale myslím že se to dá spíš připsat celkové povaze národa, protože v Německu taky nebyly masakry. Na druhou stranu i Češi a Němci když se dostane do vedení debil se jsou schopni mezi sebou vraždit (1935-1945).

Jsem teda zvědav jestli Římský klub něco podniká proti populaci nebo postupně vymře... třeba už začali se snižováním populace od sebe, protože měl dvě manželky a zemřel jako bezdětný. Nevím jestli to bude stačit oroti konkurenci Indie, Číny a Jižní Ameriky. Zatím pozoruji akorát otrávené potraviny v běžných obchodech a radiologické zamoření většiny republiky. Z toho je pak více degenerovaných potomků, kteří mají problém se životem.

[marish]

Tak média bych do toho netahal. Jsou zjančený, jako každou chvíli kvůli něčemu. Je to tendence dnešní doby, ze všeho vyždímat maximum, nic neopomenout- raději si něco přimyslet, zvýšit efektivitu, a za proklamovaného zvyšování kvality rapidně snižovat náklady...
Havel byl taky jenom člověk. Chybí nám to co dříve zastávalo náboženství- vztah k věčnosti, k nekonečnu (jak sám říkal).
-proto si občas chcem stavět na piedestal nějakého člověka. Však ani Masaryk nebyl svatý...

Není to vlastně hloupost, chtít aby měl někdo za život jen "samé kladné body"? Pil?- já piju taky. Kamarádil se s různýma "existencema"?- to i mnozí z nás. Necpal se sedmnáctýho dopředu sám?- to je možná plus. Zahýbal ženě?- odsouzeníhodné, kolik dalších to dělá? Užíval si něčeho když mohl?- dělal bych to taky. Byl v římským klubu?- Myslím že byl členem, mnohdy čestným, tolika organizací, institucí a spolků, že o tom neměl přehled ani jeho tajemník. Vyhlásil příliš širokou amnestii a nešetřil milostmi?- byl idealista...
Každý ať se podívá na svůj život, a pak ho porovná s jinými. Za mě myslím, že pan prezident Havel měl těch kladných bodů hodně.

[alibaba]

Kdyby Havel nedal do pohybu spolecnost tak kde jste za tech 20 let?

Byl by to maly komunisticky statecek kde v USA jsou vetsi indianske rezervace a byl by statni komunismus a jak vypada dnes se muzete podivat do komunisticke Cuby ,ted tam vezni jednoho asi 60 leteho Americana ,nebot se pokusil tezkeho zlocinu chtel tam zavest Internet na Cube stale jezdi auta co jsou ty americke bouraky z roku 1955 ....podivejne se na Severni koreu kde polovicka zvas by uz chcipla hlady a v CSSR by stale byly zadratovane hranice a jeti do Rakouska by bylo jako vypravit se na Mesic ......a bylo by to podle te pisnicky ....bratricku zavirej vratka ,tahleta noc nebude kratka....

[Terminated Account]

I když s ním v mnohém nesouhlasím, udělal Havel pro tuto zemi hodně. Jeho ideály jsou dnes pro mnoho lidí naivní. Naivní protože nás zválcovala vlna kapitalismu, kterou v této zemi pochopili všichni velmi špatně. Morálka, veřejný život, politická kultura atd. je pod bodem mrazu. Češi se stali opět svými vlastními zajatci a ovládanou masou. Sami nevíme co se sebou. Bulvár, špatná nálada, frustrace, bezcílnost a beznaděj ovládají velkou část obyvatelstva.

Nevím, kterou jinou českou osobnost bychom měli za posledních X let chovat více v úctě, nebo minimálně respektovat než Havla.

Co mě však zarazilo a bylo mi z toho opravdu špatně jsou diskuse pod články týkající se úmrtí Havla ve všech médiích. Normálně je nečtu, nebo jen tak přeletím, ale z toho co se tam píše mi bylo opravdu na blití, protože to o něčem svědčí.

[GloryToSunTsu]

Nepodléhejte propagandě!

Pracoval jsem v Praze v jedné instituci, kde jsem se jako ajťák dostal k hromadě informací, které jsou pořád tajné.
On když někdo spravuje počítače pro určitou agenturu, kde se shromažďují citlivé informace, tak se prostě dostane k ledasčemu. A můžu Vás všechny ubezpečit, že jako občané Havlovi nedlužíme vůbec, ale VŮBEC LAUTR za nic.

Havlovi oproti tomu dluží VELKÁ SPOUSTA VLIVNÝCH LIDÍ.
Ale bude to sranda pozorovat, jak ty "prasata", jak jisté kruhy nazývají "nevědoucí většinu", se mu ještě klaní.

[Terminated Account]

Havel byl figurka, která ČR reprezentovala navenek a jeho ideály neměly s vůdcovstvím nic společného. Přesto jako veřejná osoba působil na společnost v rámci svých možností pozitivně. Nebo jestli někdo ví o tom, že prezident v našem státním zřízení, hraje nějakou klíčovou nebo nepostradatelnou roli nechť si tuto informaci nenechává pro sebe.

[marish]

Tak pokud někdo rozprodá svůj mnohamilionový majetek a rozdá ho chudým, není lidumil a humanista ale blbec.
Pokud celému světu už celá staletí vládnou spiklenci ala římský klub a zednáři, asi s tím nic nenadělám a odmítám se tím trápit.
Nevím jaká to měla být ta jeho ideologie, kterou mne pan Havel oblbnul, ale na druhou stranu, lépe pokud mě někdo ideologií oblbuje, než když mi ji nutí klackem.
Nejsem dogmatický zastánce názorů ani havlových ani jiných, raději se pokouším o svoje vlastní, i když třeba zcestné. Možná mám růžové brýle, možná žijeme v matrixu, nevím, ale teď se chci nad to povznést...

[Terminated Account]

Přemýšlím, jak život či smrt našeho bývalého prezidenta souvisí s eventuálním rozpadem společnosti, hodnot, civilizace atd. Jestli má někdo jasnou paralelu, znovu vyzývám sem s ní.

Pokud nemá, jsem si každopádně jistý, že se tady v tomto vláknu rozjedou úplně stejné blitky o tom co byl nebo nebyl Havel zač, jako na všech diskusích pod články na zpravodajských servrech. Buďme rozumní, nechme ho odpočívat v pokoji a nezase... si to tady podobnými mozkovými průjmy. Písmenek na toto téma je už podle mě dostatek. Pokud se mýlím, směle do toho, ale beze mně.

[MRAK]

Amen.
A snad by to už fakt mohlo stačit.