Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Vše, co obsahuje alespoň kousek drátku a nevejde se do jiné sekce...
Uživatelský avatar
Foxy
VIP
Příspěvky: 534
Registrován: 13.10.2012 18:39
Bydliště: Jižně od Prahy

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od Foxy »

vlk972 píše:...když jsem v původním bojleruměnil spirálu, byl bojler asi do čtvrtiny zanešený kalem, takže velká část energie se ztrácela v kalu, navíc se snížilo množství využitelné teplé vody...
Kal a další bělavý "bordel" v boileru vůbec nemusí být usazenina z vody.
Většina dnešních boilerů má jako pasivní protikorozní ochranu instalovanou obětovanou hořčíkovou elektrodu. Ta se zvolna rozpadá a ten sajrajt v boileru jsou převážně její trosky.
Proč ta hořčíková protikorozní ochrana: topné elementy dnešních boilerů jsou tvořené měděnými, poniklovanými "hady" s odporovým drátem uvnitř. Každopádně je topné těleso z materiálu elektrochemicky mnohem ušlechtilejšího než vlastní železná nádoba boileru.
Protože ochranný smalt nádoby v horké vodě dlouho celistvý nevydrží a její železný povrch je vbrzku někde obnažen, začal by článek tvořený železem a mědí (byť i niklovanou) velice razantně vyhlodávat v obnaženém místě nádoby díru.
Takže se dovnitř umístí s nádobou vodivě spojená hořčíková tyč - a protože je elektrochemicky hořčík ještě níž než železo, elektrochemická koroze napřed musí sežrat hořčík a pak (pokud ten hořčík provozovatel zavčasu nevymění za nový) se teprve pustí do železa. Což znamená, že aspoň záruční dobu takto konstruovaný boiler přežije. Zda je takováto konstrukce boileru typickým kurvítkem, nad tím netřeba příliš dumat.
Konstrukčně šťastnější jsou boilery z družstevních závodů Dražice (nejsem jejich agent!!!). které jsou konstruovány postaru, kdy ohřívací patrona je vložena do dutiny ze stejného materiálu jako zbytek nádoby a tak tam nedochází k mokrému styku dvou různých materiálů. To je taky důvod, proč jejich boilery vydrží z konzumnětržního pohledu až zbytečně dlouho.
Takže zde je hlavní zdroj onoho protivného kalu v moderních elektrických boilerech.
Uživatelský avatar
sigmark
VIP
Příspěvky: 3349
Registrován: 14.08.2012 20:43

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od sigmark »

checht, agente! dražické bojlery máme ve všech lokalitách :-)
Uživatelský avatar
Desouza
Příspěvky: 813
Registrován: 02.08.2012 19:07
Pohlaví: muž
Bydliště: Za koncem světa

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od Desouza »

Ahoj ,

zrovna řeším FV poloostrovní system a při dimenzování baterii na všechny spotřebiče jsem nalezl dobrou webovou stránku o usporných spotřebičích .
http://www.uspornespotrebice.cz :)

Otazkou je jak dlouho tyto spotřebiče budou fungovat a také cena těchto úsporných spotřebiču není zrovna malá ...
Ale myslím že minimálně úsporná lednička se určitě vyplatí . Ideal do ostrovních systémů , pokud po kníku budou fungovat FV el. tak máte o chlazení a mrazení postaráno .
Uživatelský avatar
hanpari
Příspěvky: 776
Registrován: 15.01.2011 21:10
Pohlaví: muž
Bydliště: Velká Morava

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od hanpari »

http://www.uspornespotrebice.cz/chladni ... -do-321-l/


Mám vestavěnou chladničku s mrazákem a ročně platím za el. energii cca 10 000. Buď mám superúsporný model, nebo si ty spotřeby tahají z nosu - anebo mi stačí odstavit ledničku a nemusím platit elektřinu. Mimochodem, máme i elektrický sporák a troubu.

:idea:

OPRAVA:
Nevšiml jsem si, že jde o ceny za 10 let, ne za rok. Moje chyba. Stejně mi přijde, že uteče hodně vody, než si taková superlednička na sebe vydělá :)
Naposledy upravil(a) hanpari dne 03.09.2013 13:31, celkem upraveno 1 x.
biskup
Příspěvky: 176
Registrován: 22.01.2013 19:20

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od biskup »

Hampari:

nu jelikož odběr mé lednice odpovídá cca tomu co píší v článku:

http://www.nazeleno.cz/bydleni/usporne- ... denne.aspx

Tak jestli dáš za elektriku u své ledničky 10k, pak je spíše problém buď v umístění (SN; T apod. nepíší jenom tak), nebo v ledničce samotné. Osobně jsem měl vysoký odběr u mrazáku a po koupi nového klesl doplatek na el. o 7k za rok. Ne vždy musí být chyba na straně výrobce (špatné údaje apod.)
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od dracekvo »

Než řešit předražené energeticé třídy raději bych řešil její umístění. Máme obyč A+ umístěnou na chladné chodbě s dostatečným odstupem od zdi a jeji denní spotřeba je pod 1kWh/den.
I super úspornou ledničku můžete zabít tím, že jí umístíte do vytápěné místnosti a zastavíte jí do nábytku. Zadní část musí být odvětrávaná, aby mohlo v klidu z chladiče odcházet odebrané teplo.
biskup
Příspěvky: 176
Registrován: 22.01.2013 19:20

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od biskup »

Dracekvo:

Bohuzel co píšeš neplatí obecně, ale jenom v souvislosti s tím co koupíš. Závisí to "hlavně" na parametrech klimatické třídy:

SN – teplota okolí +10 až +32 °C
N – teplota okolí +16 až +32 °C
ST – teplota okolí +18 až +38 °C
T – teplota okolí +18 až +43 °C

Takže může nastat situace, že to dáš do sklepa, kde je krásných 12-15 stupňů ale lednice bude N,ST,T a bude mít odběr v násobcích, bude namrzat apod. Je možné, že hampari ma SN třídu, ale jak je to vestavěno, a uzavřeno "v prostoru" ve kterém má 33a více stupňů a pak lednice nefunguje jak má a má odběr takový jak píše.
Uživatelský avatar
hanpari
Příspěvky: 776
Registrován: 15.01.2011 21:10
Pohlaví: muž
Bydliště: Velká Morava

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od hanpari »

Co se "hampariho" týče, ten udělal chybu, že si nevšimnul, že jde o náklady za 10 let. Měl zato, že jde o roční náklady :)

Mimochodem, ta klimatická třída je nějaký běžný údaj u ledniček? Nikdy jsem o něm neslyšel, což ale nic neznamená :)
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od dracekvo »

To jsem taky nevěděl. Holt člověk se furt učí. Zkusím u té naší kouknout na štítek co se tam píše.
felix5
VIP
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 17:20

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od felix5 »

>>VŠECHNO<< je to jen a jen o izolaci .
nic víc nic míň. přirovnám to k baráku. je šumák jestly máte kotel s účinností 85 nebo 95% když máte nezateplenej barák a oknama táhne. a přesně o tomhle tom sou energetické třídy chladniček. žádná věda prostě nějakej mm izolace navíc .
felix5
VIP
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 17:20

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od felix5 »

Ještě se trochu rozepíšu tak odpusťte hrubky : Pokud máte kolem vestavky prostor nebo máte chladničku v komoře kde na vzhledu tolik nesejde nic vám nebrání obalit jí armaflexem, polystyrénem, orsilem či jiným izolačním sajrajtem, posunete ji tak o mnoho + nad běžně prodávané spotřebiče . Samozdřejmě neobalujeme kondenzátor!!! (to z pravidla černé topení vzadu). Pokud se na to cítíte a konstrukce to umožní posunete ho dále od chladničky (je to slabostěnná trubka tak bacha ) a obalíte i zadní stranu. dobré je zadní stranu odvětrat minimálně na způsob komínového efektu . TZN sání od podlahy a výfuk nahoře.
Dále nevyhazujeme takové ty plexisklové vany(šuplata) co bývají na spodku pro ovoce a jiné. naopak jich používáme maximální únosné množství. chlad se totiž drží dole a když chladničku otevřeme doslova nám z ní chlad "vyteče" vana tomu dokáže částečně zabránit . z toho důvodu také pokud vybíráme extrabuřt mrazák a situace nám to umožní volíme mrazák s otevíráním nahoru kde není při otevření výměna vzduchu tak dramatická jako o bočních dvířek.



Když sem ještě studoval chlazení, na škole jsme měly všemožný archaiky . Když to vezmu obecně dle litráže . 30let starý kompresory měli kolem 70W. Moderní chladničky o stejném objemu třeba 65W ..."tomu říkám dramatická úspora"..tedy sme z5 u toho jediného podstatného a tedy u izolace.

Totéž platí u trouby , bojleru , nebo při vaření - jen blbá poklička na hrnci dokáže ušetřit spoustu energie. takže až příště uvidíte reklamu na chladničku ve třídě A s já nevim kolika pluskama a popiskama o jak děsně moderní technologii se jedná , už budete vědět že to je jen reklamní nesmysl.
tycka
Příspěvky: 36
Registrován: 10.09.2013 22:52

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od tycka »

Zde si dovolím částečně nesouhlasit.
Jednak není zas tak důležitý příkon kompresoru - nýbrž jak často ta chladnička prostě zapíná a tedy to je podstané na spotřebu - průměrná denní spotřeba.
To že to má větší příkon, alespoň je rezerva při velkém vedru a též při možném poškození izolace v průběhu jejího používání - splní to nejdůležitější ten její větší výkon a to, že se vám v ní potraviny prostě nezkazí.

A a i ta izolace může být skutečně modení technologie - ono se totiž izolační materiáli zlepšují s tím jak jde stále dál vědecký výzkum - tedy opravdu ta izolace může být skutečně na modernější úrovní - prostě lepší vlastnosti izolační vlastnosti nového materiálu a né jen a pouze jeho tloušťka.

Stejně jako první elektrické vodiče byly opředeny bavlnou a vypínače a zásuvky se dělali z poracelánu tak dnes jsou pro ně k dispozici jiné a rozhodně lepší materiály.
To je právě ukázka toho pokroku.
cipis
Příspěvky: 4842
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od cipis »

Však právě píše, že to hlavní je izolace.
A s tou spotřebou, ano, nelze srovnávat příkon, je potřeba srovnat práci.
Tj. nejlépe změřit hodinama, kolik která lednička žere a hned se uvidí.
felix5
VIP
Příspěvky: 685
Registrován: 04.07.2012 17:20

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od felix5 »

tycka píše:Zde si dovolím částečně nesouhlasit.
Jednak není zas tak důležitý příkon kompresoru - nýbrž jak často ta chladnička prostě zapíná a tedy to je podstatné na spotřebu - průměrná denní spotřeba.
jak říkáš a to jak často chladnička zapíná určuje právě jak píši výše izolace neb ta dělá onu prodlevu mezi zapnutími.

co se kvality izolace týče. Je možný že ta ty 4 roky co v daném oboru nepracuji proběhla s izolačními materiály revoluce ale ještě v té době kdy sem v oboru ještě byl, byl jedinej rozdíl v izolaci mezi chladničkou za 15 000 a za 5 000 nebo tou 30let starou nanejvýš v síle izolace a že sem jich pár naporcoval nebo se toho přinejmenším účastnil. Alespoň na pohled a omak . Pořád to byla ta samá ..nemám tušení jak to kdo označuje ale "ta samá žlutá montážní pěna mezi 2 plechy resp plechem a plastem ."
cipis píše: A s tou spotřebou, ano, nelze srovnávat příkon, je potřeba srovnat práci.
zde s tebou naprosto souhlasím je fakt že se do domácích chladniček začínají používat scrolly který mají trochu lepší účinnost než pístový kompresory ale to je spíše hudba chadniček jiné cenové kategorie než jaké si většina normálních lidí kupuje domů.a jak sem psal výše ta úspora není až tak dramatická a lze to přirovnat k řešení výkonnosti kotle v nezatepleném baráku - tedy nesmysl . Písťáky sou na tom konstrukčně jako by si z oka vypadly . Postě píst a sací a výtlačnej ventil v podobě patřičně nastřiženého plíšku . Lišit se může jen objem a zdvih pístu a tomu zase musí odpovídat výkon elektromotoru které nějakej dramatickej vývoj rovněž neprodělaly. Tedy jde s jistou rezervou o přímou úměru.
Mohl bych se tu rozepsat o scrollech který se už v chladničkách tu a tam objěvují , stejně tak o frekvenčních měničích či druzích chladiv ale to nemám v úmyslu . Stejně by to nikomu nic užitečného nepřineslo.Rozhodně se tu nehodlám pouštět do flame protože by to zase skončilo u kvalit mého pravopisu . Chtěl sem hlavně poukázat na to jak si může každej ze starého nemoderního střepu velmi jednoduše sestrojit chladničku která s největší pravděpodobností předčí všechny běžně prodávaná zařízení s minimálními náklady a ušetřit tak nějakou korunu o což ostatně i v této diskuzi jde.
RAD
Příspěvky: 214
Registrován: 27.11.2013 10:39

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od RAD »

Tak jsem to otestoval na termoelektrické chladničce co sem kdysi vyhandloval za pětikilo. Mám jí v dílně abych to neměl daleko pro pivko. Původně dokázala udržet teplotu kolem 14°C kdy článek běžel nepřetržitě . Původní dosti chatrnou izolaci tvořenou dvěma plastovými vanami se vzduchovou mezerou jsem doplnil o dodatečnou izolaci tvořenou z 99% odpadky - Zbytky polystyrénu, zmačkané igelitky a kousky arma-flexu . Chladničku jsem dal do lepenkové krabice kterou jsem obsypal zmíněnou směskou odpadu a teplota padla o 12°C dolů . Budu muset domyslet ještě řídící termostat který v ní není protože výrobce ani nepočítal s tím že by mohla tolik chladit a že by článek vůbec někdy vypnul. Kdybych jí chtěl poslat dál do světa stačí jí z toho bordelu vytáhnout a je zase jako od výrobce. Tomu říkám recyklace.
chlad.jpg
chlad.jpg (102.74 KiB) Zobrazeno 23018 x
Uživatelský avatar
MRAK
VIP
Příspěvky: 3020
Registrován: 13.01.2011 11:02
Bydliště: Sever

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od MRAK »

to je slušný :yes
haekys
Příspěvky: 13
Registrován: 28.01.2013 16:33
Pohlaví: muž

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od haekys »

Zdravím, někde na začátku vlákna se řešil problém spínaných zrojů a zařízení s řežimem stand-by. Padl na toto téma padla jednoduchá odpověd, vypínat spotřebiče takzvaně "ze zdi". Je sice pravda ž zapojený spotřebič nic nežere, ale to to neřeší problém s životností spínaného zdroje, se kterou je doclea problém. Hlavně pro toho uživatele který si najivně myslí že když odpoledne příjde domů cvakne vypínačem na prodlužce a večer, když jde spát, tak zase cvakne vypínačem aby vypl horu přístrojů které jsou připojeny na "jezevčíka". (TV, DVD, VHS, Hi-Fi, SAT, apod.) Takovýto soubor přístrojů může mít ve stand-by režimu odběr zhruba (záleží kolik je tam připojeno přístrojů, toto číslo je zhruba pro sedm přístrojů o průměrné stand-by spotřebě 3W každého přístroje) 20W, to se rovná 175kWh za rok, v korunách je to 806 Kč při ceně jedné kWh 4,6 kč. Ano, osm set korun není zanedbatelná částka. Ale cena za nákupu nových přístrojů je o dost vyžší. :D
Abych se dostal k problematice spínaného zdroje. Když spínaný zdroj stále vypínáte a zapínáte do el. zásuvky/zdroje, namáhají se v něm vstupní obvody. To jak moc se namáhají závisí na tom jestly si koupíte lepší, dražší značku, ověřeného výrobce elektroniky nebo to co je nejlevnější na trhu. Když bude zdroj sestaven kvalitněji může Vám vydržt tento styl provozu maximálně pár let, v opačném případě je doba kratší. Ale toto jsou jen relativní čísla které se nadají tak jednoznačně určit, zavisí u nich na kvalitě zařízení,spínaném výkonu (od toho se odvíjí náběhový proud), periodě spínání apod. Levnějí přístroje bývají velice často poddymenzované (nebál bych se z praxe říct že je to dnes normální, protože na tom vydělá hlavně výrobce) a častěji degradují. Ono se totož po časte stane že ten spínaný zdroj přestane fungovat tak jak má. Cena takového zdroje jako náhradního dílu dosahuje i nekolik tisíc, pokud se vubac nechá sehnat jinak než pouze opravou v autorizovaném servisu. No a ještě je tu další věc. Když se nám rozbije pouze spínaný zdroj tak máme vlastně štěstí, protože ve většině případů se kterými jsem se v praxi setkal stihl tento zničený spínaný zdroj zničit i nějakou základní desku přístroje. Když se to tomu zdroji nepovede napoprvé tak napodruhé určtě, protože zapínat, vypínat a různě zkoušet a pououšet zdařízení po poruše dělá s prominutím každý kdo má do řitě díru. A když máme zničené i nějáké to PCB co se stará o chod zařízení tak má člověk akorát dvě možnosti buď vrazit peníze do opravy (téměř celé zařízení) nebo koupit nové. Ale v tom vás určitě do očí praští cena opravy ku ceně nového zařízení. Mnohdy to nebývá zas takový velký rozdíl.

Požívat takzvanou MASTER zásuvku je vlastně to samé jako vypnou vypínač nebo zařízení vytrhnout ze zdi. Někdo by mohl namítnout že na navé zařízení máme záruku dva roky, jenže hromada lidí chce svá zařízení používaat jistě déle než dva roky ale také se snaží ušetřit na spotřebičích se spínanými zdroji které už dva roky mají a v tom případě se na ně záruka nevstahuje. :)

Tak a teď zase trocha počtů. Když si vezmeme zařízení které má ve stand-by spotřebu 2 W tak to za rok sežere zhruba 80 korun. Když šetříme stylem zapnu do zásuvky když používám a vytýhnu když nepoužívám tak takovýto zdroj může odejít klidně za rok či dva. ( o délce a jsem už výše) Myslím si že z logicé dedukce je Vše jasné. ;)

Wagoneer: Zdravím, chtěl jsem se zeptat na parametry vaší FV elektrárny, protože si nejsem jist že seženete dostatečně nadymenzovaný a kvalitní měníč který by dlouhodobě utálh klasickou lednici a mražák. Jde o to že běžný menič si neporadí s charakterem zátěže a náběhovými proudy. Vlasnost energie z měniče je uplně jiná než vlasnost energie z klasicé elektricé sítě.(v síti se tomu říká "účiník sítě") S měničem má problém i obyčejná zářivková trubice (20-30W) připojená na dostatečně dymenzovaný měnič (několik set W). ;) :)
Wagoneer
Příspěvky: 159
Registrován: 20.11.2011 21:14

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od Wagoneer »

Haekys - již rok mi běží v elektrárničce levný čínský 1500W sinus. Zatim s tím nemá problém. Plánován je kvalitní menič Victron, dělaný do jachet. Dle zkušeností ( viz již zde zmíněné forum mypower.cz ) se není třeba bát.
haekys
Příspěvky: 13
Registrován: 28.01.2013 16:33
Pohlaví: muž

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od haekys »

Tak to je v pohodě ;) Měl jsem zkušenot s některýmy obyčejnými, hlavně ne sinusovými měniči, že to nedokázali utáhnout. :) Ale to je nějakou dobu zpátky :D
dr78
Příspěvky: 294
Registrován: 13.01.2016 19:14
Pohlaví: muž
Bydliště: Středočeský kraj

Re: Šetření elektřiny u PC, notebooků a spotřebičů obecně

Příspěvek od dr78 »

Ahoj,
nenašel jsem pro popis problému lepší vlákno než toto, snad nebudu moc vedle.
Řeším následující problém. Na chatě mám plašičku kun, což je malé zařízení co se napájí 9V. Spotřeba kolísá, ale tipuji, že bude odběr při vyluzování zvuku v řádu desítek mA, v klidu uA. Aktuálně to napájíme 6x 1.5V články (asi typ D), ale na ty to vydrží běžet cca 2 týdny. Teď mám starší 12V APC baterii u které předpokládám kapacitu okolo 10-15Ah. Řeším, jak to připojit k tomu 9V zařízení, aby to vydrželo co nejdéle. Říkal jsem si, použiji klasický stabilizátor na 9V (např. 78L09), ale i ten má spotřebu v řádu jednotek mA. Jako další řešení mne napadlo dát několik diod v sérii a snížit napětí. Ale kolik jich dát a navíc ubytek na nich se mění s proudem, a je otázka co bude vlastně na výstupu. Napadá vás jak to připojit, abych měl co nejnižší ztráty a zařízení vydrželo co nejdéle? Ideálně bych potřeboval výdrž 2 měsíce, a tedy pár ušetřených mA hraje roli. Napadá vás něco použitelného?
Odpovědět