Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Fyzická a psychická příprava. Náměty z této oblasti.
Odpovědět

Kolik let je zdejšímu Rozpadlíkovi?

10-15
2
2%
16-25
3
2%
26-35
25
19%
36-45
60
46%
46-55
28
21%
56-65
11
8%
65-99
2
2%
 
Celkem hlasů: 131
M M
Příspěvky: 261
Registrován: 08.10.2015 19:48

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od M M »

Vek je ku*va citit ... za poslednych 10 rokov (50ku mam za par dni) sa par veci zmenilo. A to cvicim cely zivot.
Kliky su v pohode, tych 200ks po ranu pri pravidelnom rezime nie je problem. Ine bezne cvicenia s vlastnou vahou dtto, so zhybami mi uz ale robia problemy lakte. Parakotul po skoku dopredu ponad svedsku bednu som nedavno este dal, co ma sameho prekvapilo :twisted:. Behanie pokial su kvalitne topanky je tiez OK. Nejaky silovy trening (ci uz s lopatou alebo cinkami) by mal byt asi samozrejmostou pokial clovek nerobi manualne. Studena sprcha, ist si v zime zaplavat a rozbijat lad ... to je tiez mnam. Lenze ta hranica co clovek este da a co je uz pruser je tenka.

Holt prejavuje sa to, hlavne poslednych 5 rokov citim zmeny a mam strach robit niektore veci.
- zistil som ze aj ked dam co som dal kedysi, tak proste telo mi to da potom zozrat (taky zapal sliach v oboch laktoch po tom co som dva tyzdne intenzivne kopal, furikoval do kopca, miesal v rukach beton a pokladal terasu nepotesi)
- klby sa ozyvaju, prestal som s tak dva roky dozadu intenzivnym mlatenim a kopanim do vreca, proste ked som to dal 50x naplno kazdou nohou, tak tie kolena boleli este par dni potom, kedysi to nebyvalo :(
- celkovo otrasy su problem, dopad po kope vo vyskoku, zoskoky, dupnutia pri pohybe
- je treba viacej casu na regeneraciu, take prasknute rebro pripadne pomliazdeny svalovy upon je zalezitost na ku*va dlhu dobu, zamladi sa to tak nejako hojilo za chodu :(

Ale treba to brat stylovo - kupil som si tricko : "Som prilis stary na to aby som sa s tebou mlatil, prilis pomaly na to aby som ti zdrhol ... tak ta odprasknem a bude to" :mrgreen:.
fransilice
Příspěvky: 98
Registrován: 26.08.2015 13:45

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od fransilice »

Právě,že klouby mě bolí když jsem třeba nemocnej a pak týden necvičím....užívím alavis a snažím se kloubům dát to nejlepší,co jde....cvičení se zátěží je pouze se zátěžovou vestou a tělem-činky a nesmyslné cviky s nima už 14 let nee..(nehledě na to,že síla na činkách je pouze dobrá na činky :lol: -máš nafouklé vnější svaly,ale ty vniřní silné máš stejně slabé,jako kdyby jsi necvičil)-takže TRX,kliky,shyby,běh,pochody se zátěží,workout mi teprve dodal sílu a výdrž....a jestliza 10 let poznám?...Hele,mám mnoho starších kamarádů,co v 55 letech chodí běhat,klikují,shybují a s batohem lezou po kopcích...takže je to o životosprávě,do které prostě fyzická námaha patří(a čím jsi starší,tím je to důležitější)...ono mnoho lidí trpí na klouby,jenže málokdo si přizná,že denně polkne 3 piva a ovoce vidí akorát v letáku z lidlu.(na tom pivu by nebylo zas tak moc špatného,pokud by nebylo nasycené CO2 a to je pro tělo problém-páč se ho neumí normálně zbavit,takže k němu váže vápník a tím pádem všechen vápník z těla vychčijeme,aniž by jsme to chtěli)...takže povídačka o tom,jaké je pivo nejlepší iontový nápoj jsou neuplné-sice ti dodá mnoho minerálů a vitamínů,ale zase ti to točené pivo vlastě vymyje klouby a vcelku dost zatíží ledviny.....takže většina lidí,co si stěžuje na klouby jsou většinou pravidelný "norci"a problém není v pohybu,ale v životosprávě..
olgojchorchoj
Příspěvky: 107
Registrován: 28.06.2011 19:05

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od olgojchorchoj »

52rokov,bench 150,drep 170,mŕtvy tah 200.To sa nechválim,to konštatujem.Teraz to druhé: Alavis,CH alpha,Voltaren Acti go extra,Voltarenová masť Forte,bandáže,ortézy na kolená...Až sem vás dovedie celoživotné športovanie :D
Pocit šťastia je len nedostatok informácií...
sigurd
Příspěvky: 372
Registrován: 04.11.2014 21:31
Pohlaví: muž

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od sigurd »

66 rokov-celý život mám odpor k námedznej fyzickej práci,športu a cvičeniu(okrem práce,ktorú je nutné urobiť a hobby).Po 50tke sme s manželkou(o 1rok mladšia)prestali fajčiť(ja odfajčené 34 rokov),a začali sme s pravidelnou turistikou.Vyformovali sa nám postavy,zvýšila sa hmotnosť o cca 5kg,postupne sme začali s rezervou stíhať časy udávané v mapách.Po 60tke sme okamžite odišli na predčasný dôchodok,a odvtedy dávame týždenne(zima-leto)2-3 celodenné túry+ niekoľko 5-10 dňových pochodov na ťažko ročne.Okrem toho práca na "preperskej" chalupe a práca v lese(11ha ;) ).Trošku sme už pomalší,trochu občas pri práci pobolieva chrbát,ale to si hodím šlofíka,a ide sa ďalej.
Kvalitná vyvážená domáca strava,sem tam trošku dobrého vínka,žiadne výživové doplnky(na klby jedine 5hodín varená hovädzia polievka z dobrého mäsa)-dúfam,že nám to vydrží čo najdhšie.
Maximálna efektivita, a vždy trvale udržateľný rozvoj.
fransilice
Příspěvky: 98
Registrován: 26.08.2015 13:45

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od fransilice »

olgojchorchoj...no,to je důsledek cvičení s činkama...
Takhle se člověk,co cvičí s vlastní vahou nikdy nezničí(sám jsem kdysi vzpíral a v 27 letech se na to vybodnul,páč jsem pociťoval problémy s ramenem-a to bylo asi jedno z mých nejlepších rozhodnutí ve sportu)...
Parťák,který nadále tahal ty nesmyslné váhy(benche,dřepy,mrtvoly,kačáky atd) má nyní ve 40 letech odrovnané záda takovým stylem,že ráno sotva vyleze z postele a problém si zavázat tkaničky...
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od Germanik1 »

Re viktor. Máš pravdu, anonymní statistika na věk by byla fajn. A můj typ je průměr 56🙂
Udělám co musím
poloventilator
Příspěvky: 143
Registrován: 01.05.2020 14:25

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od poloventilator »

fransilice píše: 06.06.2020 14:53 Takhle se člověk,co cvičí s vlastní vahou nikdy nezničí
Presne tak, ja cvicim uz jen s vlastni vahou. Pred 2 lety jsem po bicepsech s cinkou (je mi 54) na druhy den neudrzel lzici v ruce, tenisovy loket, hnus. Kdo vces (do cca 40) upusti od cinkoveho velkoborectvi, nevypada dejme tomu tak dobre jako z fotek v casaku, ale vydrzi dlouho.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8780
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od Fabulous »

Anketa přidána.
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 4347
Registrován: 03.09.2012 19:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od bivoj »

fransilice píše: 06.06.2020 14:53 olgojchorchoj...no,to je důsledek cvičení s činkama...
Ono je rozdíl "cvičení s činkama" a cvičení s činkama. Pokud někdo jede jen brutální váhy na maximální objem, tak stačí málo a bude na tom časem zle. Pokud se ale cvičí rozumně, tak není třeba se cvičení s činkama bát. A není třeba se bát ani cvičení na strojích - např. takové stahování kladky se shybama nenahradí a je případně i alternativou pro někoho, kdo těch shybů moc nezvládne...

Se cvičením s činkama je to jako se vším - musí se k tomu přistupovat s rozumem a s mírou.
Sic semper tyrannis.
Cēterum autem cēnseō EU esse dēlendam.
fransilice
Příspěvky: 98
Registrován: 26.08.2015 13:45

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od fransilice »

No,takhle jsem to myslem,ale nerozepsal...ale cvičit s vlastním tělem je pro tělo stejně nejlepší(a co se nezvládá s vlastní vahou,tak jde dohnat pomocí odporové gumy-tedy ji použít jako pomocnou gumu)
olgojchorchoj
Příspěvky: 107
Registrován: 28.06.2011 19:05

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od olgojchorchoj »

A ešte doplním- fyzicky náročná práca,ročne 1500-2000 km na bicykli,pravidelné túry po Karpatoch a Tatrách.Sa divím,že sa ešte hýbem :D
Pocit šťastia je len nedostatok informácií...
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od Germanik1 »

Můj děda, starý sedlák, vždycky když viděl nějakou zbytečnou dřinu /třeba dálkové pochody, posilovny apod./, říkával při pohledu na tu odvedenou fyzickou práci "To mohlo bejt obilí a brambor". 😆
Udělám co musím
sigurd
Příspěvky: 372
Registrován: 04.11.2014 21:31
Pohlaví: muž

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od sigurd »

Ono aj tú turistiku niekto berie ako športový výkon,a niekto len tak šľape,kochá sa,užíva si tú krásu,a upratuje si v hlave.Po takej týždennej túlačke na ťažko,sa vždy vrátim,ako iný človek-aby si to človek mohol užiť,musí mať už niečo odžité,v duši a hlave pokoj,a nie hormóny :) ...
Maximálna efektivita, a vždy trvale udržateľný rozvoj.
fransilice
Příspěvky: 98
Registrován: 26.08.2015 13:45

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od fransilice »

Germanik1 píše: 08.06.2020 5:46 Můj děda, starý sedlák, vždycky když viděl nějakou zbytečnou dřinu /třeba dálkové pochody, posilovny apod./, říkával při pohledu na tu odvedenou fyzickou práci "To mohlo bejt obilí a brambor". 😆
..to je stará pravda,páč člověk byl zrozen k fyzické námaze na poli a v lese-v podstatě denní survival,jen v dnešní době survival vypadá plně jinak.... a nebejt steroidu,spalovačů,creatinů a další chemie,tak 90% lidí do fitka ani nenakoukne,páč by zjistili,jaká je to bez sypání dřina(ale taková je doba,rychlé výsledky na úkor času a zdraví)...
Párkrát jsem viděl ve fitku borce,co daly na bench 120 kg,kliky na bradlech se 60 kg atd :yes -ale když měli udělat poctivých 15 shybů,30 kliků nebo 20 kliků na brdalech,tak ani omylem :chuckle ...
Takže z toho my plyne jediná věc-sílá na činkách je v reálném životě k ničemu :rock
cipis
Příspěvky: 4829
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od cipis »

Jj, na střední a po střední namakaní spolužáci, a nebyli schopni vyvézt kolečko s hlínou na vlečku. To známe.
Anebo po celodenním betonování je člověk musel i odvézt domů :D
Reccol
VIP
Příspěvky: 551
Registrován: 19.09.2011 14:43

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od Reccol »

Je hezký, jak si tu spousta lidí omlouvá nechuť k tréninku věcma typu "síla z činek je k ničemu". :roll:

Až budete na rameno házet kolegu, tak ty mrtvý tahy a dřepy opravdu nebudou překážet ;)

Trénujte chytře a hodí se to všechno. Síla má víc druhů, manifestací i aplikací. Stejně jako vytrvalost. Jen těžkej deadlift nebo jen vození koleček nestačí.
Germanik1
Příspěvky: 2614
Registrován: 21.02.2020 21:51
Bydliště: Praha

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od Germanik1 »

Re Reccol: Neboj, snad to nebude nikdy třeba, ale unesu tě 😆
Udělám co musím
fransilice
Příspěvky: 98
Registrován: 26.08.2015 13:45

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od fransilice »

Reccol píše: 08.06.2020 20:11 Je hezký, jak si tu spousta lidí omlouvá nechuť k tréninku věcma typu "síla z činek je k ničemu". :roll:

Až budete na rameno házet kolegu, tak ty mrtvý tahy a dřepy opravdu nebudou překážet ;)

Trénujte chytře a hodí se to všechno. Síla má víc druhů, manifestací i aplikací. Stejně jako vytrvalost. Jen těžkej deadlift nebo jen vození koleček nestačí.
..
Tak z osobní zkušenosti mohu napsat,že to neni z lenosti ,ale píšu to ze zkušenosti (pár let jsem vzpíral,síla byla,ale kondička uplně v háji) :chuckle ...uplně jsem nepochopil,jak jsi to stím kolegou myslel(ale furt zvládnu toho kolegu odnést dál,než kdybych vzpíral)....dojdu s těžším batohem dál a déle...uplavu dál a rychleji...doběhnu dál a rychleji...a o šplhu,lezení a fungování s tělem se ani nebudu zmiňovat...takže v klidu mohu říct,že cvičení s tělem je daleko efektivnější pro sílu a výdrž,než-li tahání činek s nesmyslnýma váhama(tedy pokud nejsi "tělochlubič")
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1149
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od Alstratt »

Presne tak Reccol. Jinak tez beru nejake ty doplnky, neni na tom nic spatneho. Zvladnu to i bez nich coz bez nich to bylo drive, ale jakmile chci lepsi vysledky tak bez doplnku to clovek neda nebo hure. Ten kdo tvrdi ze to bez nich jde tak ano kdyz nejedete na profi urovni, nejaky extremy. Pro bezneho cloveka co si chce ale vybudovat jen telo ci neocekava nejake super vykony ten ty doplnky nepotrebuje (myslim doplnky typu citrulin, creatin, proteinak apod.) Samozrejme u vseho plati s rozumem, jakykoliv extrem vetsinou skodi do budoucna. Coz v praci se nekdy prilisnemu vykonu nevyhnu tak to musim i ve volnu udrzovat a tak aby telo fungovalo aby brzo nepadlo musim to brat doplnkama protoze taky chci nadale patrit k tem dosti dobrym v tom co delam. Nasledky z extremu clovek diky doplnkum muze oddalit ale ne se jich zbavit do budoucna, Jedine snizit extrem na to kolik sam zvladne a cpat doplnky coz delam i ja. Nechci machrovat ale jet extremy jako nekteri v praci ktery tim zijou este vic nez ja tak si nemalou cast z nich namazu na chleba coz tomu se chci vyhnout. I bez doplnku by to slo ale pokud clovek ma davat lepsi vysledky tak ty doplnky ten vyssi vykon, vydrz atd. poskytnou a hlavne to ulehcuji takze ten cas muzeme vyyuzit lepe. Stejne pokud jedete na vysoke profi urovni tak cpat to jen pestrou stravou by jste nedaly a pri pokusu o to dat vse co telo by melo spravne dostat v takovem mnozstvi by jste si spis uskodily a vykon este nizsi. Spousta viny se hazi na doplnky ale v tech problem neni (ve velke casti doplnku), problem je casto v lidech ze neumi spravne cvicit a tak se znici s doplnkama i bez nich. Ovsem svou neschopnost hazi na vinu doplnku, nastrojum apod. Nejvice z cviceni jedu CrossFit, o kterem se psalo hromady mytusu jak je skodlivy, nebezpecny, ze to je extrem a jine hlouposti. Ti vzdelanejsi vi ze je blbost neco o CrossFitu takoveho tvrdit. I Samotny beh je nebezpecnejsi nez CrossFit, presneji receno zpusobuje vice zraneni za coz si ale vice mohou samy lidi. Nejcasteji coz je ve velke vetsine jde jen o blbost lidi nebo trenera, ale samotne doplnky, nastroje, spravne cviky za to zraneni nemohou. Ovsem vsichni chybujeme obcas, to je normalni a patri to k zivotu. Nekdosi to uvedomuje, nekdo ne a mysli si jak vi vsechno nejlepe apod. Opravdu na netu i mezi nekteryma trenerama a lidma stale koluje hromady mytusu. To ale hromada amateru nechape/nevi (na nikoho tu neukazuji). Je neco spatneho na proteinaku? Ne. Brat ho ciste ze stravy nezajisti to co profi by chtel. Bez doplnku clovek neda tak dobre vysledky at uz ve vykonu, budovani tela.. Pokud by jsme koukly trosku do detailu tak pro profi bodybuildery .. ten proteinak budou brat za zaklad doplnku, je cistejsi nez proteiny ze stravy. Ten nebude moc rad za prebytecny tuk na tele a nejaka svinstva v tele .. Samozrejme ze doplnek nenahradi ale pestrou stravu, ta je zaklad. V dnesni dobe ty vykony jsou uplne jinde nez pred nekolika roky ci desitkami let. Jinak cvicim v gymu kdyz je hnusne nebo kvuli nastrojum ale kdyz je hezky tak vice venku s tim co priroda da, nejvic ale s vlastni vahou. Cinky ci jine nastroje blbost nejsou, naopak. CrossFit jedu shruba neco ve stylu Diamond Ott, Stephen Amell, Chris Heria a jiny + nejake zmutovane verze CrossFitu. Zminuji tyhle zname jmena protoze si je lidi mohou lehce dohledat a dost znamy tim co delaji. Celkove nejen u nasich specialu ale celkove i jinch se prave nejcasteji jede ruzny CrossFit .. - kombinace komplexniho cviceni, ne jen neceho. Jsou ruzne verze na budovani vybusnosti - sily, rychlosti nebo verze na budovani vytrvalosti ci hybridy. Clovek si musi zvolit spravnou vahu, cviky .. mnoho lidi to prehani a to casto ze zacatku, nalozi si prilis velke vahy, prezenou to s treningem a potom se divy. Zacinat se musi pomalu a ne se hned znicit, dost pomuze dobry trener hlavne pro zacatecniky. Mely by vedet kolik si mohou dovolit a tak k tomu pristupovat, kazdy jsme na tom jinak, kazdy mame sve limity jinde a prekroceni limitu prinasi nejakou sanci ze na to muzeme doplatit v budoucnu. Zijeme aby jsme si zivot uzily a ne jen prezivaly. Kazde rano beham, v domacim gymu je vice klidu a nemusim v nem videt nemehla co neumi udelat ani poradny drep, sklapovacku, pritah atd co nejsou schopny to i za dlouhou dobu delat poradne. Chapu ze starsi s tm moohou mit problem ale dost mladych plny energie co nejsou schopny se naucit udelat neco tak jednoducheho poradne znaci ze je u nich vazne neco zle. Kdyz je hezky a semtam hnusne tak volim behani, cviky v prirode a to co les primo nenabidne tak to zajisti muj domaci gym. Do verejnych gymu moc nechodim z jiz uvedenych duvodu a ztraceni casu cestou tam kdyz to same mam doma a cas misto cesty do gymu vyuziju lepe. Hodnotit spatne toho kdo bere doplnky je nesmysl, dit muze byt na otm mnohem lepe pokdu nedela nekde chybu nez ten co je nebere, ma to sve vyhody. To by jsme rovnou mohly hodnotit zle ze lide pouzivaji mobilni telefon, auto, elektricke naradi a kde co dalsiho, I to ulehcuje zivot a ma to sve vyhody. To ale lide za tu dobu uz povazuji za samozrejmost to vlastni a zbavit se toho by vetsina nedala. Sportovci budou radi za doplnky stejen tak ti co se chteji branit budou radi za zbrane, zemedelec za zemedelsky stroj atd. U nas v praci by jinak neuspel nejaky civilista co si nevybuduje telo jelikoz jeho vykony by byly nedostatecne to same ale plati ze by nuspel nejake velke svalnate ho*ado. V praci tedy mame taky dostatek svalnatych namakancu ale ne typu velkych svalnatych hovad jako to nekteri v gymu prehani. Velke hovado to neudycha, ta jeho vaha celkove mu nedovoli dat nejaky dobry vykon v tom co delame. Nejaky clovek co jen trochu cvici to ale taky neda. Kdyz uz ma nejake to telo vybudovane/fyzicku tak to tez neni zaruka k uspechu. Este aby mel psychicku, inteligenci, bez nich tez neuspeje. Coz ale me se ani nejak ti velky svalnaty hovada nelibi, nevim co na tom kdo vidi hezkeho alerespektuji to, kazdeho vec, kazdy si zivot uziva jinak. Navic cim vetsi svaly neznamena automaticky ze tim vetsi sila. Jinak pred CrossFitem bylo shruba neco podobneho co tez melo nejake to komplexni cviceni a kompexni budovani tela. Velmi maloktera prace obsahuje dejme tomu komplexni cviceni (casto k videni u ruznych vojaku, specialu a treneru co casto komplexne cvici v ramci prace). Staci se nevymlouvat na lenost/neschopnot a zacit. CrossFit je pro vsechny vekove kategorie, nikdo nerika ze by mel jet kazdy ty extremni verze. Opravdu doporucuji jedte to opravdu komplexne, to je to co telo potrebuje. Je to celkove pro telo lepsi a aby jste pak nenarazily na neco co nemuzete zvladnout je lepsi se neomezovat jen na par cviku. Jinak patrim k mladsi generaci a to do kategorie 30 - 39 let. Dnes uz mate tolik zdroju informaci cim zacit, jak cvicit, (vyber treneru, neco da internet, ruzne spolky atd.) tak se nemusite hned odku*vit, mate vice moznosti nez predci tak nedejte stejne chyby jako delavaly oni co nemely tolik moznosti. Komplexni cviceni zahrunuje cviceni s telem ale i s vahou jako cinky atd. Pokud nemate cinky muzete je nahradit jinym zavazim ci necim jinym. Do komplexu patri i to vzpirani, gymnastika, aerobik, beh atd. Jelikoz je tu hodne strelcu tak muzete dokonce i pridat strelbu ze zbrane z ruznych poloh, pri nekterych cvikach apod.
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
cipis
Příspěvky: 4829
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Fyzická kondice pro 40+ a její udržování

Příspěvek od cipis »

Reccole, práce na stavbě nejsou jen vytahané ruky od kýblů a koleček. To jsou také ty stovky a stovky pytlů cementu, vápna, směsí a všeho možného. Tuny a tuny nosníků, traverz, trámů, trubek atd.

Vzít parťáka na rameno je úplně o něčem jiném, než ten mrtvý tah s činkou. Už jen z toho důvodu, že člověk v těch rukách doslova teče.

A rozhodně to není žádná výmluva, jak se tu snažíš podsunout. Je to spíš konstatování toho, že ikdyž někdo maká v posilce, tak může být úplně na hovno v reálu, vůči člověku, co tu činku v posilce tak velkou nezvedne, ale má jiné přednosti (a to zejména ten rozmanitý pohyb a zkušenosti).
Odpovědět