Epidemie, pandemie, co dělat a co nedělat

[Vladimir]

Dnes som bol doplniť nejaké zásoby, východ Slovenska, tak hlásim situáciu:

Supermarket:
Ľudí ako obvykle (plno), vykúpené boli dezinfekčné gély, obrúsky, šumivý vitamín C a sušené droždie. Inak všetko v dostatočnom množstve, mydlo sa dalo kúpiť, aj dezinfekčné, ale bolo ho pomenej, múky až až dokonca niektoré druhy v akcii.

Lekáreň:
Dopĺňal som lieky, v pohode mali čo som potreboval, akurát klasický celaskon je nedostupný (minulý týždeň ešte mali), zato majú kdejaký iný - šumivý, tablety, na cmúľanie ... na rúška som sa nepýtal.

Farby Laky na okraji mesta:
Tu mali dostatok respirátorov aj polomasiek, rukavice, dezinfekčné prostriedky, ... ľudí pomenej, tak ako obvykle.

[Grunt]

Hypernova má stále v akci Alpu. Ještě něco přikoupím, než si lidi uvědomí, že se dá použít jako dezinfekce.

Tak tak. U nás skoro vykoupeno. Ale zase to může být tím že se to tu používá tradičně na nějakou epidemii nehledě. Proč je vlastně tak moc v oblibě používat gely a ne právě něco tekutého co rychle vyprchá? Jinak mám i 90% lékařská ethanol tak mě napadlo tu Alpu tím říznout a zvýšit koncentraci a třeba to říznout ještě peroxidem

[Fabulous]

Jen tak mimochodem: v posledních dnech neobvykle stoupá i prodej zbraní.

[Proba]

recept od doktora na desinfekční vodičku: 3% peroxid a více jak 40% akohol (alpa, technicky lih...), smíchat 1:1 a je hotovo.

K těm zbraním.. taky jsem během minulého tydne přihlašoval dva kousky

[Bill Masen]

...Jinak mám i 90% lékařská ethanol tak mě napadlo tu Alpu tím říznout a zvýšit koncentraci a třeba to říznout ještě peroxidem ...

Teď jsem koukal na složení gelu v krbovým podpalovači. Je to ethanol plus to, co z toho dělá gel. Nedalo by se to použít? Píšou na tom, že v případě potřísnění atd...

[proforma]

Proč je vlastně tak moc v oblibě používat gely a ne právě něco tekutého co rychle vyprchá?

Protoze to rychle vyprcha. Tj. neni to na povrchu dostatecne dlouho (min. 30 s), aby to melo potrebny virucidni ucinek. Tedy je stejnemu nicivemu efektu bys potreboval opakovane natreno, coz pri nedostatku desinfekce neni zrovna optimalni.

[Count]

Kde to těch 14 dní budeš skladovat? Nemáš strach, že se ti v čerstvě odloženém a zabaleném respirátoru za ty 2 týdny rozmnoží plísně?

Skladovat to budu v bedničce v suché garáži. Všiml jsem si před pár dny při broušení dřeva, že se na FFP1 dělá zevnitř po pár hodinách slušná vlhkost, tak mám pro ty případy zásobu sáčků se silikagelem. Kdybych vymyslel respirátory je sterilizovat už v garáži, je to půl bídy, ale kromě plynového vařiče tam nic nemám.

[proforma]

Kdyz misto gelu nebo naredeneho alkoholu pouzijes cisty alkohol (napr. 95% technicky lih), vyprcha to tak rychle, ze to nestaci ty ruce desinfikovat. Resp. pokud bys mel dodrzet ten 30s casovy usek pro ucinnou desinfekci, budes nejspis potrebovat vetsi davku/opakovane naliti, coz je plytvani omezenymi zdroji. Rozdil v ucinnosti deinfekce 70% nebo 95% alkoholem neni tak velka, aby vyvazila zkracenou dobu vyprchani alkoholu. Proto se alkohol redi na optimalnich 70-75 % - i kdyby to bylo redene jenom vodou (ne pridavky dalsich cinidel typu isopropanol, gel, peroxid apod.), tak to na rukou vydrzi tu potrebnou dobu a desinfikuje to spolehlive.

[Nightmare]

Proforma: a nebylo by řešení to nalít do hrnce a ty ruce do toho ponořit? Pro opakované použití? Pak přiklopit pokličkou, aby to nevyprchavalo? Jen nápad.

[proforma]

Proforma: a nebylo by řešení to nalít do hrnce a ty ruce do toho ponořit? Pro opakované použití? Pak přiklopit pokličkou, aby to nevyprchavalo? Jen nápad.

Myslim, ze to by reseni nebylo. Akohol se Ti bude odparovat v hrnci jeste vic nez v nejake male flasticce - zalezi na volnem povrchu, ne na mnozstvi. Takze se Ti odpareny alkohol bude hromadit pod poklickou, a kdyz ji nadzdvihnes, hezky vyprcha do prostoru. Opakovanym nazdvihavanim asi ziskas pouze cim dal mensi mnozstvi roztoku v hrnci Proto se to dava do malych flasticek s co nejmensim otvorem pro aplikaci. Proto se u vetsich mnozstvi desingekcnich gelu garantuje ucinnost jen do 6 mesicu od otevreni.

[Rafael]

Líh zas až tak těkavý rozhodně. není!
Např. destiláty se po vypálení nechávají několik týdnů odvětrávat a ztráty % jsou minimální.

[proforma]

Ale kolikaprocentni mas ty destilaty? 50 %? 60 %? Asi ne 95 %, vid? To je uplne jina situace. V podstate potvrzujes spravnost toho, aby se cisty alkohol redil vodou, aby mene vyprchaval

[Rafael]

První frakce cca 85%, ale celkově kolem 75%.

[proforma]

Tak to je presne to nejlepsi doporucovane naredeni (75 %). Destiluj si desinfekci a bud v klidu, tece Ti z trubicek idealni balzam

[vrabi]

Pozor rozdíl v účinnosti při různých koncentacích je, ale při vysokých koncentracích opačný, než by bylo logické.
Viry a bakterie lépe hubí alkohol v koncentraci 65-80% než 90% a více.
Viz. Je zajímavé, že nejsilnější je desinfekční účinek alkoholu při zhruba 65% koncentraci. S vyšší koncentrací pak slábne.
Právě proto mají ty gely obsah kolem 75-80% (počítají s odpařením alkoholu).

[Hohepa]

To jsem četl už víckrát, ale nikde zdroj této informace.
Je to jako že teplota 60-70 °C ho zničí ale 90 nebo 100°C mu už zase nevadí.

IMHO není to pravděpodobněji tak, že vyšší koncentrace mohou způsobovat dermatologické problémy a proto je ta horní hladina 70 % ?

[J-e-n-n-y]

Filtry k 3M polomaskám skladem
https://shop.arango.cz/6038-filtr-p3r-k ... &utm_term=

[Grunt]

Teď jsem koukal na složení gelu v krbovým podpalovači. Je to ethanol plus to, co z toho dělá gel. Nedalo by se to použít? Píšou na tom, že v případě potřísnění atd...

Jasně. Důkladně rozetřeš a pak škrkneš.
Hele v nouzi asi jo, vím že je to ethanol který se želatinuje nějakou potvorou, ale pochybuju že právě všechny ostatní složky budou neškodné. Mrkni na složení, najdi si výstrahy. Ale už jen z toho důvodu že to docela smrdí a zůstane po tom nějaké barvivo si myslím že to úplně košér nebude, takže spíš bych se takovým experimentům vyhnul. To už si sežeň v lékarně radši glycerol a nějaký dobrý destilát k tomu.

Protoze to rychle vyprcha. Tj. neni to na povrchu dostatecne dlouho (min. 30 s), aby to melo potrebny virucidni ucinek. Tedy je stejnemu nicivemu efektu bys potreboval opakovane natreno, coz pri nedostatku desinfekce neni zrovna optimalni.

Je to kupodivu tak. 70% koncentrace ethanolu:

• 99.9% efektivnost proti bakteriím po půl minutě drhnutí (resp. expozice)
• 99.99% až 99.999% efektivnost proti bakteriím po minutě důkladného drhnutí

Doporučuje se druhnout 15-30 sekund v koncentraci od 60% do 95% vodného ethanolu nebo ispropylu.

Nemám rád že po gelech zůstává residuum (určitě glycerol) a smrdí jak kdybych tu ruku strkal; to nebudu ani popisovat. Francovka je vcelku příjemná takže jen něčím mírně říznout (je to 60% koncentrace denaturáku) a v podstatě ideální sterilizační prostředek na ruce. Doplnit jen pantenolem a občas něčím na promaštění (indulóna/nivea). Ten kdo má doma demižóny 2× nebo 3× rektifikované asi ani nepotřebuje řešit nějaký Sanytol. Stač kýbl do předsíně.

Kdyz misto gelu nebo naredeneho alkoholu pouzijes cisty alkohol (napr. 95% technicky lih), vyprcha to tak rychle, ze to nestaci ty ruce desinfikovat. Resp. pokud bys mel dodrzet ten 30s casovy usek pro ucinnou desinfekci, budes nejspis potrebovat vetsi davku/opakovane naliti, coz je plytvani omezenymi zdroji.

Ten glycerol ho stejně neudrží když ho rozetřeš. To je jen nosné médium aby to nebyla kapalina. Větší dávka a aspoň aby se to drhlo těch 15-30 sekund. Kdo chce mít jistotu, ponoří ruce a pak nechat usušit. Nevím o jakém omezeném zdroji je tu řeč. Mám tu flašku lékařského ethanolu se kterou bych si mohl natírat důkladně zadek po dobu celé pandemie a ještě mi půlka zbude.

Pozor rozdíl v účinnosti při různých koncentacích je, ale při vysokých koncentracích opačný, než by bylo logické.
Viry a bakterie lépe hubí alkohol v koncentraci 65-80% než 90% a více.
Viz. Je zajímavé, že nejsilnější je desinfekční účinek alkoholu při zhruba 65% koncentraci. S vyšší koncentrací pak slábne.
Právě proto mají ty gely obsah kolem 75-80% (počítají s odpařením alkoholu).

Už jsem to tu někde četl, ale nemyslím si že to bude úplně pravda. Je to něčím podložené?
Viz tohle:

Ethanol at 80% is unlikely to be sufficiently effective against poliovirus, calicivirus (FCV), polyomavirus, hepatitis A virus (HAV) and foot-and-mouth disease virus (FMDV). The spectrum of virucidal activity of ethanol at 95%, however, covers the majority of clinically relevant viruses.

Je to jako že teplota 60-70 °C ho zničí ale 90 nebo 100°C mu už zase nevadí.

100°C hlavně nepřežije žádné médium které by virus mohlo roznášet, ne?

IMHO není to pravděpodobněji tak, že vyšší koncentrace mohou způsobovat dermatologické problémy a proto je ta horní hladina 70 % ?

No hlavně se to taky musí něčím zahustit, že? Nezapomeň že bezvodný ethanol je kapalina.

[Bill Masen]

Tak jsem vyzkoušel ten gelový podpalovač. Na kůži to trochu pálí a neodpaří se. Tudy ne.

[Pez]

Ať hledám jak hledám, tak nenacházím co dělat a jak se léčit v počátku nákazy koronavirem.
Myslím tím, když už jsem nemocný a mám zatím mírné příznaky, teplota do 38,5, kašel atd. V případě zhoršení, beru zatím v úvahu nemocnici.
Nenašel jste někdo nějaké oficiální doporučení nebo léčebný postup?
Prosím, zatím pouze ověřené informace, jestli teda jsou.