Rozpad.cz

Slartibartfast píše: ↑25.04.2023 21:43 1. Zda ponechat možnost diskutovat na současná politická témata, anebo tyto diskuse úplně zakázat.
2. Zda znovu umožnit registrace nových uživatelů a pokud ano, tak za jakých podmínek

1. Diskuze o politice určitě ano. Politika je důležitá součást společnosti a špatná politika je jeden z pravděpodobnějších důvodů rozpadu/kolapsu společnosti.
2. Co umožnit registraci jen lidem s doporučením od stávajícího člena? Rozhodně nebrat zpět vybanované.

Za sebe navrhují registrace obnovit.
Co se týče politických témat navrhují pro ně zavést sekci "žvanírna". Tak jako jsem to viděl na jiných fórech. Protože přeci jenom nás politika ovlivňuje (je dobré vědět, co ten který politik prosazuje) a jak na to reagovat. Diskuse by byla povolena ve věcném tónu, sprosté hádky, vzájemné osočování atd bude zakázané
Co se týče banů, navrhuji zavést "sekční" ban. To znamená, že pokud se člověk rozohní v politice, dostane ban jen tam (na nějakou dobu), zatímco jinam bude moci psát dál.

Slartibartfast píše: ↑25.04.2023 21:43 1. Zda ponechat možnost diskutovat na současná politická témata, anebo tyto diskuse úplně zakázat.
2. Zda znovu umožnit registrace nových uživatelů a pokud ano, tak za jakých podmínek

1. Účel rozpadu je mít přehled o tom co se děje a být připraven na to co se může stát.
I současný konflikt na ukrajině měl původ v politice. Takže bez věcných politických témat se rozpadlík nemůže poradit s ostatníma, jestli z toho taky cejtí v budoucnu potencionální problém. Samozřejmě téma kdo bude příští prezident bych klidně oželel.

2. Nováček by mohl být označen nějakou speciální barvou. Tak jako třeba VIP. No a pokud by psali blbosti, prudil a tak, není problém ho nahlásit. A admin pak rozhodne co s ním.
Bez registrace nováčků to tu postupně vymře.

Označení nováčka mají třeba na Solar fóru. Přímo pod Nickem je velkými písmeny napsáno "NOVÁČEK". Mají to na nějakou dobu, tuším že asi 14 dní.

1. Zda ponechat možnost diskutovat na současná politická témata, anebo tyto diskuse úplně zakázat.
2. Zda znovu umožnit registrace nových uživatelů a pokud ano, tak za jakých podmínek

1) Jsem pro diskuzi o politice. Jak už bylo řečeno. Politika je nejpravděpodobnější příčina rozpadu.
Diskuzi mám rád na akademické úrovni a zvážení všech rizik, včetně " Advocatus Diaboli "
Dost zkušených členů bylo vybanovaných pro pouhé nedorozumění. Kdy dali link nepřátelské dezinformace pro znázornění co se děje na druhé straně, jenže to nijak neuvedli a Fab si to vyložil jako podporu a propagaci Ruska.

Jsem pro návrat vybanovaných s registrací před rokem 2018. Tak trochu amnestie.
( Pak už sem lezl kde jaký novinkář, kvůli energiím, COVID, UA atd. ) Pokud by začali dělat znovu bordel, tak parmaban.

2) Bez nových registrací to tu moc nemá smysl a fórum odumře.
Dal bych třebas " Read only " měsíc po registraci. Aby hlava vychladla. Pokud bude mít člověk zájem přispívat i po měsíci, tak už je to opravdový zájem.

vrbe Read only, nebo třeba že prvních xy příspěvků musí schválit moderátoři (já vím je to nevděčná práce navíc) ale prý to na jiných fórech funguje.

To je na zvážení kapacit admina.
Nejjednodušší je časová detence - Když se někdo rozhodne zaregistrovat, tak sem chce něco napsat a vzhledem k době to může být tak jako tak. Po měsíci už se to může jevit jinak a jestli to mělo fakt smysl, tak napíše i potom.

Jako v některých částech USA, je po nákupu palné zbraně několik dnů na vydání. Abys si někdo nasraný nešel koupit zbraň na oponenta. Když ho to nepřejde po pár dnech, tak už je to promyšlený čin.

Administraci phpBB už jsem dlouho neviděl. Podle mě by mohlo jít nastavit schvalování nových příspěvků širším spektrem, než jen adminem. Určitě existují moderátoři a další skupiny oprávnění.

Registrace + měsíc čekání je blbost. To ti vytvoří akorát strašné kvantum zombie účtů.

To asi souhlasím, pokud jsou zombie účty problém, tak to k tomu povede.

Schvalování příspěvků v nějakém rozumném časovém úseku bude asi nejschůdnější.

Nového majitele zdravím i Vás ostatní.

1. Čo človek, to názor- diskusie k politickým témam zakázať (robí to zbytočné flame), len komentáre typu:- proruský server píše o stratách na UA+ odkaz- kto chce si prečíta a urobí svoj názor- z rozpadlíckého hľadiska dostatočné, tí, čo chcú prezentovať svoj "názor", sa môžu realizovať na sociálnych sieťach.
2.Novú krv a "amnestiu" vybanovaných s odborným prínosom jednoznačne áno. Riadenie jednotlivých tém nechať na spoľahlivých moderátoroch vybavených dostatočnou právomocou.
Prajem novému Rozpadu úspešný reštart- je to jediné fórum, čo ešte odborne za niečo stojí, bola by veľká škoda, keby zaniklo. Prajem novému majiteľovi (a aj nám prispievajúcim ) šťastnú ruku pri voľbe stratégie fóra.

Asi možná asi tak. Jen odkazy a bez nějakých osobních postojů, priorit, či komentářů.

Možná snad jen trochu napsat, pokud by to bylo třeba, o čem to přibližně je.
Ať někdo koho to nezajímá nekliká zbytečně na nějaké pro něj, s prominutím cypoviny.

Jsme přece rozumní lidé, každý má, nebo může mít svůj názor.

Tak proč takové odkazy komentovat a hádat se o jejich pravosti či nepravosti.
Ať si na ně každý udělá svůj názor, myslí si o něm své, ale ať to neventiluje.
*
To by přece nebylo nic proti ničemu.
Jen takový rozcestník, tagy, kde co hledat a kouknout kde co a jak se píše a prezentuje potencionální přítel nebo nepřítel.

A jak si to kdo přebere a vyhodnotí je už jeho věc a ne provozovatele serveru nebo příspivatele.
*

Třeba něco ve smyslu:
Tady se o tom píše takhle a někde jinde zas napsali toto:

A odkazy s dovětkem ve smyslu,
že jste rozumní lidé, netřeba Vás poučovat, mentorovat, ale jen, že názor si musíte udělat sami.
*
Komentáře s výjimkou adminů nepovoleny!

Hdm píše: ↑26.04.2023 7:13 Několik návrhů:
1. Bylo by možné umístit zvoneček (horní navigační lišta vpravo) jinam nebo dále od tlačítka odhlášení ? Nebo mezi ně dát alespoň nějaký separátor. Zvoneček dost využívám a na tabletu se často nechtěně odhlasim.
2. Nové členy byl uvítal, zkušební doba mi zní dobře, ale chápu vyšší nároky na adminy.
3. Politiku ano, jen striktně ve svých vláknech. Za tahání politiky do jiných vláken bych navrhoval facky ve stylu několikadenních banů.

Přesně dle mého názoru...
(včetně toho oddělení zvonečku a odlogování )

Já předpokládám, že zdejší uživatelé jsou svéprávné osoby.
Pokud někoho nezajímají politická témata, tak ho nikdo přeci nenutí do nich lézt, a rozčilovat se.
Chápu lidi, kteří do těchto témat chtějí přispívat ruskou propagandou, dezinformacemi, ... že by je rádi zakázali, protože jim za takové sračky co by tam rádi psali hrozí BAN.
Ale jinak nerozumím tomu, proč tak umanutě trvat na zákazu těchto vláken.
Jaká vlákna zakážeme potom???
Co takhle vlákna o psech??? Tam se také dokážou lidi jak jsem koukal pěkně zhádat .
Za chvíli se tu budem bavit jen o počasí? To snad nikoho neurazí ani nenaštve.
Nechal bych lidem svobodnou vůli do kterých vláken se zapojit, která vlákna ignorovat,...
Nejsme snad malé děti.

vrb píše: ↑26.04.2023 9:13 1) Jsem pro diskuzi o politice. Jak už bylo řečeno. Politika je nejpravděpodobnější příčina rozpadu.
Diskuzi mám rád na akademické úrovni a zvážení všech rizik, včetně " Advocatus Diaboli "
Dost zkušených členů bylo vybanovaných pro pouhé nedorozumění. Kdy dali link nepřátelské dezinformace pro znázornění co se děje na druhé straně, jenže to nijak neuvedli a Fab si to vyložil jako podporu a propagaci Ruska.

Jsem pro návrat vybanovaných s registrací před rokem 2018. Tak trochu amnestie.
( Pak už sem lezl kde jaký novinkář, kvůli energiím, COVID, UA atd. ) Pokud by začali dělat znovu bordel, tak parmaban.

2) Bez nových registrací to tu moc nemá smysl a fórum odumře.

Mám stejný názor

Ad1: Politika ano ale v odděleném topicu nebo foru tak, aby neplevila techničtěji zaměřená vlákna. S tim že je pak dovolena větší volnost v názorech. Mne například chybí obecný přehled zabanovaneho uživatele Ulfhednar. S leccim jsem sice s ním nesouhlasil, ale měl výborný přehled historie a po dostudování jsem zjistil že mel v kolikrát pravdu. V jednu dobu se zabanovalo poměrně mnoho lidí z fora, kteří se možná už nevrátí.

Ad2: Ano. Dle možností admina, adminu a možností nastavení si klidne dokazi představit že admin schvaluje příspěvky nováčka. Po testování době (napr 30 příspěvků) přechod na radneho clena bez nutnosti schválení příspěvku.

Všem děkuji za věcnou diskusi a racionální příspěvky. Je evidentní, že ve věci otevření registraci pro nové uživatele panuje shoda, k vyladění jsou už jenom technikálie jak "naložit" s novými uživateli. Něco umožňuje phpbb samo o sobě (pokud vím), něco se dá zařídit ručním moderováním a něco starým dobrým mazáním / banováním. Registrace se tedy dříve či později v nějaké formě otevřou. Takhle z patra si myslím, že to bude ruční schvalování uživatelů, označení jako nováčci a omezená práva do nějakého počtu příspěvků. To má phpbb myslím v základu a už to tak fungovalo (viz bod 16 pravidel).

Pokud jde o politiku, tam konsenzus nepanuje vůbec, což není vůbec překvapivé - taková je doba. Tahle věc se ale zároveň musí ustanovit dřív, než se "otevřou stavidla" novým registracím, protože bez pevně daných, jasných a vymahatlených pravidel hrozí nebezpečí zbytečného dramatu. Trochu teď tedy rozvedu ten bod týkající se politiky a dovolím si trochu osobního vhledu.

Osobně mi debaty o politice nevadí - sice si nemyslím, že na rozpad úplně patří a nesleduji je, ale asi to není nic proti ničemu, navíc je to v souladu s bodem 12 pravidel. Pokud se v nějakém technickém vláknu, kterých je na rozpadu naštěstí drtivá většina, objeví politika, je to OT a s odkazem na pravidla lze takový příspěvek smazat bez dalšího. Pokud se v topicu / fóru k tomu určeném bude politika a názory na politiku probírat, nechť se tak děje - jediný můj zájem v této věci je, abych nemusel odpovídat na dožádání PČR na základě ustanovení § 8 odst. 1 tr. řádu případně § 18 zák. č. 273/2008 Sb. o Policii ČR. To nesnáším.

A pak je tady Ukrajina x Russko 2022/2023. Slovy nedokážu vyjádřit, jak je mi odporná jakákoli relativizace čirého zla, které Rusko páchá na Ukrajině. Připouštím a lituji, že jsem to v roce 2014 neviděl tak jednoznačně a přiznávám, že jsem v té době úplně přestal sledovat zprávy, protože "nikdo neví jak to vlastně bylo" a "pravda je někde uprostřed" a "každý má právo na svůj názor". To se ale změnilo 24.2.2022 - jakékoli zpochybňování reality, která je v tomto případě zcela černobílá mě přivádí k zuřivosti a zcela se tak ztotožňuji s bodem 19 pravidel.

V žádném případě nedopustím, aby se rozpad, byť jen náznakem, stal semeništěm ruské propagandy, i když je třeba převlečena za "názory, na které má každý právo". Zároveň ale rozumím tomu, že ne všichni to vidí stejně a i když mě to překvapuje a šokuje zároveň, v rámci rozpadu se s tím budu muset nějak vyrovnat. Potíž je v tom, že "jsem tady novej" a rozhodně nemám v úmyslu se uvést mačkáním banovacího tlačítka. A ano, je mi líto že odsud zmizela řada zasloužilých členů (rozpad čtu skoro od počátku, vím o čem je řeč) a byl bych rád, kdyby se někteří z nich vrátili.

Bude tedy potřeba najít kompromis – jak umožnit civilizovanou a věcnou debatu na libovolná politická témata a zároveň zajistit, aby jakákoli adorace, relativizace či obhajoba ruské invaze na Ukrajinu zůstaly tabu. A jak to podchytit v pravidlech formou, na které bude panovat shoda. Pro pořádek dodávám, že absolutně nehodlám polemizovat o tom, co z kolovrátku majdan, převrat, boršč, Srbsko, Libye, Irák, Vietnam, expanze NATO, nacisti, genocida na Donbasu, biolaboratoře, nakažení ptáci, vyvraždění hugenotů, vyvraždění Slavníkovců, vyvraždění neandrtálců atd., je ještě považováno za názor a co už za propagandu.

"dožádání PČR na základě ustanovení § 8 odst. 1 tr. řádu případně § 18 zák. č. 273/2008 Sb. o Policii ČR"

Je možné pro tenhle případ často pravidelně rotovat logy? Jen se ptám.

Pokud vím, na rozpadu se toto dosud neřešilo a věřím, že ani nebude. Zákonná povinost ukládat data je myslím 6 měsíců, ale to je v tomto případě jedno, protože dotazovaná data (ip, datum a čas zadání příspěvku, e-mail uživatele) jsou uložena v databázi. Existuje ale ověřený způsob, jak se těmto potížím vyhnout, zejména se osvědčilo NEzadávání podvodných inzerátů, jejichž řešení je obsahem drtivé většiny takových dožádání.