Součinnost s PČR - informace o členech fóra rozpad.cz

[ecart]

Poslední dobou se stále častěji objevují případy, kdy někdo na internetu vyjádří svůj názor například na pachatele teroristického útoku nebo na nelegální migranty a represivní složky jej začnou obratem stíhat. Přitom často si jen dovolil na plnou hubu říct to, co si potají myslí ne zrovna malá skupina obyvatel. Nejde jen o ČR, ale podobně to funguje i jinde v EU.

Tak si říkám - kolikpak žádostí o součinnost už dorazilo na Rozpad za letošní rok?

[Zapadlo]

ani jedna.

[ecart]

Takze uz si to vytahuji sami primo z databaze, stejne jako u nekterych freemailovych serveru?

[Trace]

Tohle se dá řešit tak, že se logy webserveru a fóra budou držet krátký čas
Pokud by policie chtěla logy, odpověď by byla "žádné nemáme", problem solved

[Ulfhednar]

Pokud nechcete, tak o vás vytáhnou leda prd a i ten bude cizí.

[bacil]

Dzzzzzzzz... A pročpak tě to zajímá?

Seš tady, seš jasnej. Tos neslyšel o projektu Carnivore? Bylo to nasazeno i v ČR. No a to bylo skoro před 20 lety. Dnes jsou dešifrátory https běžná věc i na korporátní úrovni (tam se to ale řeší přes https proxy).

Oproti rozšířeným tvrzením https protokol neslouží již jako pro nezvané pohledy zabezpečený přenos dat, ale jako jednoznačná identifikace i anonymní komunikace konkrétního jedince. Proto to google prosazoval a "zvýhodňoval" https servery oproti http. Ne kvůli svobodě, ale kvůli 1984. To bude taky brzo zakázaný číslo jak ten s tím euro šekem.

[skagerak]

@ecart, to jestli napr. nekdo z modu/admminu byl kontaktovan policii aby poskytl info/soucinnost ti ti jiste zmineni prozradi.

To jestli byl nejaky clen fora rozpad stihan za vyrok kt. umistil na forum rozpad, by snad takovy clen rekl...

Osobne jsem tu na nic nezakoneho nenarazil. Nectu sice vsechna vlakna, ale predpokladam ze ani v tech co nectu nic zavadneho nebude.

Nicmene je pravdou ze stihani "za kecy na netu", treba(zejmena) na fb se docela rozmaha...

[Fabulous]

1. Nikdo nás nikdy nekontaktoval (jednou to ale přijde).
2. Kdo si myslí, že se umí 100% anonymizovat, je naivní, hlupák nebo naivní hlupák.
3. Každý, kdo napíše byť jen jediné slovo na web, musí na jistotu počítat se ztrátou anonymity a tomu přizpůsobit své chování.

Tímto také hromadně odpovídám zabanovaným nickům, spoléhajícím na anonymitu a posílajícím mi přínosná infa ve stylu “admin je píča” - jediný důvod, proč jsem jim nezaklepal na dveře a nenaplácal jim, je ten, že jsou mi úplně ukradení a nemíním nad jejich vypátráním ztrácet jedinou minutu svého života. Ostatně, kdo má koule a chce mi něco říci do očí, jistě mě může lehce najít sám.

[viktor]

Fabiku neprijde... uz je davno prece tam
to není zadna konspiracni teorie ale dennodenni praxe,
všechny hovory, sms, fora, socialni site ..atd... to vse je davno pod kontrolou o které se STB nezdalo ani v hodne vlhkych snech...
jsou na to jak vhodne soft nastroje, ( jedna velka zakazka pod jmenem nevim presne " prevence kriminality " EU se resila i u nas dostala myslim cenu velkého bratra ) soft existuje a hardware co zvladne tvz BIG data samozrejme uz také . velice poucny je napr. film Snowden. https://www.csfd.cz/film/392090-snowden/prehled/ technika od te doby silne pokrocila, alespoň v necem...
takze každý kdo je tady ma nekde nejakou wirtulani slozku a pokud si třeba nekdy v minulosti sahnul na techniku tvz "dvojího vyuziti" tak v ni ma peknou velkou virtualni červenou tecku.
nedelejte si vůbec zadne iluze
viktor

[Bill Masen]

Každý si sem může napsat co chce, pokud to neodporuje zákonům ČR, pravidlům fóra a zásadám slušného chování. Za to první bude stíhán, za to druhé zahrnut ovocem, za to třetí dehonestován.
Je to pořád to samé, ke svobodě patří zodpovědnost a každý si může dělat a říkat co chce, pokud si to dokáže obhájit.

[Ulfhednar]

2. Kdo si myslí, že se umí 100% anonymizovat, je naivní, hlupák nebo naivní hlupák.

Myslím, že nejsem naivní hlupák a jsem si celkem jistý, že pokud bych potřeboval, dokázal bych si zajistit jednorázová, zcela anonymní připojení. Ne, opravdu to není o nějaké FreeVPN a TORu, chce to jít trochu dál, včetně dobrého časového(sic!) a sociálního managementu, povědomí o veřejném dohledu v místě, kde se chci připojit a také to chce trochu HW (v řádech stovek). Zajímám se o to spíš profesně a akademicky, nemám potřebu kupovat si online koks, chlupy z Hitlerovy prdele nebo dvanáctileté číňanky , ale jde to. Jen je to "trochu" komplikovanější a pomalejší (ve smyslu realizace toho připojení), než si byť poučení laici myslí. a ano, trvalé zcela anonymní připojení je téměř nemožné.

[dracekvo]

Jedna věc je najít PC z kterého byl napsát určitý příspěvek. Druhá věc je dokázat kdo to napsal.

[skagerak]

A treti vec je ze se da rozhodnout o vine a trestu i presto, ze Ty mas za neprokazene kdo konkretni co napsal...

[ecart]

V souvislosti s tímto tématem mne docela znepokojuje, kam svět míří.
- Ilegální migranti (ti míří k nám)
- MeToo (aka konec presumpce neviny)
- Black Lives Matter
- Zákony kriminalizující vyjadřování určitých názorů

Nyní represivní složky sledují jen internetové diskuse plus pár dalších kanálů a reagují víceméně na základě bonzu. Co ale, až kormidlo převezme nějaký sluníčkářský aktivníček? Co když pak Google, Amazon a Microsoft dostanou za povinnost, aby automaticky bonzovali vše nevhodné, co uslyší Alexa, Google, Cortana?

Zatím si člověk si může myslet co chce, jen to nikde nesmí říkat. Ale co když se skutečně uchytí implantáty typu Neuralink? To pak budou kriminalizovány i nevhodné myšlenky?

Nejsem extremista (snad), ale celé se mi to fakt nelíbí.

[Janko Burka]

Co bude pak ? Pak se spolecnost za velkych obeti zriti. proc, podle jakych zakonitosti, nevi nikdo, socialni psychologie, sociodynamika apod. jsou vedy tak sna na 20 %, pokud vubec. Ale v dejinach to vzdy tak bylo, cim vetsi kontrola a umrtveni "nevhodnych" nazoru a spolecenskych pohybu, tim vetsi krach nakonec. A ted o to horsi, ze centralizace a zavislost lidi na ni dosahuji uz extremniho stupne. Pamatujete par dni dozadu, jak spadli servery v USA a v casti americkych domacnosti nevysavali ani vysavace ?

[viktor]

jo jde to cele k certu to uz vime celkem davno a není to nic nového...jen ta rychlost me prekvapuje
viktor

[PeFi]

A treti vec je ze se da rozhodnout o vine a trestu i presto, ze Ty mas za neprokazene kdo konkretni co napsal...

Přesně tak - viděl jsem spis, kde obžaloba neměla vůbec nic průkazného, jenomže zkuste soudci, který o technickém pozadí internetu neví nic, vysvětlit, že když policie ztotožnila IP adresu, tak to ještě neznamená, že ztotožnila pachatele. A znalecký posudek byl napsaný lehce šalamounsky, takže že neznalý člověk mohl mít pocit, že pachatel ztotožněn byl. problém byl i v tom, že soud znalci nepoložil ty správné otázky, protože na položení otázky je potřeba o problematice aspoň něco vědět. Na jedné straně prosťáček, co údajně sdílel filmy (co přesně sdílel podchyceno taky nijak věrohodně nebylo) na druhé straně zástupce vlastníka práv k filmům. Blbá situace. Jak to dopadlo nevím, ale bylo mi jasné, že:
- obžaloba nemá žádný rozumný důkaz (ani kdo sdílel, ani co bylo sdíleno)
- pozice obhajoby je hodně těžká, protože bez toho, aby se soud dovzdělal v oblasti IT, soudce nepozná co už důkaz něčeho závadného je a co ještě ne.
- způsob jakým vyčíslovali způsobenou škodu byl zcela absurdní.

Jak to tehdy nakonec dopadlo nevím, ale iluze o IT znalostech našich soudů si opravdu nedělám a navíc nelze soud nijak donutit, aby vzal v úvahu váš znalecký posudek, pokud k tomu nebude mít vůli. Takže bacha, k soudu se nechodí pro spravedlnost, ale pro rozsudek. Pronásledování samolepkových zločinců je velmi poučné a velmi děsivé čtení o tom jak reálně funguje naše justice, když jde o ideozločiny:
https://paragraphos.pecina.cz/all/nase- ... ovy-proces

[Rafael]

Proč by měl Rozpad být pod nějakým zvláštním drobnohledem?
Nic, vždyť žádné zákony se tady neporušují!
*
A poslední dobou to tady forum žije hlavně z odkazů z mainstreimu typu Novinky, Seznam, DenikN apod.
A že tam v některých diskuzích, je to tam fact síla a osobně bych se tam pod spostu diskuzí styděl podepsat. Byť i nějakým nickem...
A třeba Parlamentní listy taky nejsou pod nějakou větší kontrolou.
*
V tom případě by to asi chtělo úplnou masivní regulaci českého, a nejen jeho.
I zahraničních.
Ale co není, to může časem být.

Zatím nemají pod "plnou kontrolou" ani ty tzv. Sociální sítě.
Jen někdy když tam někdo někoho nabonzuje, většinou nějací neziskovkaři, tak se to toho když už to je hodně za hranou, se ten Hamáčkův úřad do toho vloží.

Zatím vzhledem k rozsáhlosti internetu, neschopnosti v banálních případech něco řešit bych se nebál a nebojím. Vždyť nemám za co, co jsem kde napsal styděl nebo bál.

A blogů, zájmových stránek a vůbec všech podobných je jak psů.
Desítky asi ne, spíš stovky a to jen u nás.....
*
Rušit Svobodnou Evropu, Hlas Ameriky apod. měli to ti komunisté daleko jednošší.

Ti noví to budou mít asi těžší, ale jako celoživotní pesimista mám strach, že by to ve spolupráci EU nějak zvládli..

[pedro!]

Rád bych připomněl, že, tuším, od 16. srpna 2018 byl zaveden "poplatek" za vykecávání informací o trestním řízení; tedy například o tom, že se na někoho ptala policie. Poplatek je stanoven na (až) půl milionu peněz. Je tedy otázkou, zda (až k věci dojde) se něco dozvíme.

§ 5a
Přestupek porušení povinnosti mlčenlivosti v souvislosti s trestním řízením
(1) Fyzická, právnická nebo podnikající fyzická osoba, která poskytuje součinnost orgánům činným v trestním řízení, se dopustí přestupku tím, že poruší povinnost mlčenlivosti podle § 8 odst. 7 trestního řádu.
(2) Za přestupek podle odstavce 1 lze uložit pokutu do 500 000 Kč.

[PeFi]

Zajímalo by mě, jak se náš právní řád staví k používání kanárka
https://en.wikipedia.org/wiki/Warrant_canary