Dezinfekce filtrů/masky/oblečení (respirátoru)

[mahroch]

Supr, to jsou dobre zpravy. Protoze opravdu jsem dumal jak to vsecho obleceni, batoh, laptop a vubec vsechno co clovek se sebou taha po venku dezinfikovat. UVC je problem, protoze se nedostane vsude, jen tam kam dosviti, IPA ma taky sva omezeni, .... cili ten ozon vypada jako opravdu slusny reseni.

a samozrejme to taky jde celkem vyhodne vyuzit i v dobe klidu a kdyz sirsi rodine nabidnu moznost vycistit klimu ozonem zdarma, tak jeste budu za rodinneho hrdinu, ne za preperskeho posuka ))

jen jsem musel dogooglit ty expozicni casy, aby to bylo vubec na ty viry (a potazmo plisne atd. v klimatizaci) smrtici. Na tech linkach cos poslal, se pise ze prodavaji generator ozonu, ktery produkuje 3500 mg/hod a v aute to ma byt zapnuto 40-60min. Ten z ebay (https://www.ebay.com/itm/Tragbar-20g-h- ... Sw3A9dGyaI) dava 20g/hod (= 20 000 mg/hod), cili 333 mg za minutu.

Tohle jsou vypocty pro dezinfekci:

Tady https://www.ozonetech.com/sites/default ... _Areas.pdf se pise, ze pri testech na SARS pouzivali generator 2g/h. Nejlepsich vysledku (93% redukce viru ve vzduchu) dosahli pri koncentraci 2.5 ppm (parts per million) po dobu 30 min. Vyssi koncentrace neprinaseli dalsi zvyseni redukce, ale vypada to, ze jen proto, ze nedosahli idealnich laboratornich podminek - nemoznost dosahnuti 100% pricitali netesnostem v mistnosti, otevirani dveri pri vymene testovacich sad s bakteriemi atd. Ja to chapu tak, ze kdyz bude koncentrace vyssi, neni to nevyhnutne na skodu, jen je to zbytecny plytvani zdroju.

Zpatky k nasmu ebay generatoru. Tady https://www.researchgate.net/post/How_c ... litre_hour se doctete ze:

1m3 je 1.293kg vzduchu. Pro koncentraci 2.5ppm je to 3.25 mg ozonu na m3. (Nepropocitavam to, beru to jakoze to nekdo secetl a ja jen pracuji s vysledkem.) Kdyz bych pocital, ze auto ma takove 4m3 vnitrniho prostoru, tak potrebujeme, aby nam generator vyplivl 13mg ozonu. Coz udela za necele 3 sekundy.

[bacil]

Ta doba působení je kvůli omezené koncentraci, aby se dostalo něco i k viru, co na něj bude působit jako granát. Můžete si to představit, že molekula ozónu je splašená vlaštovka v tělocvičně a má trefit stojícího tělocvikáře. Vyšší koncentrace tak nevyžadují takovou dobu působení, neboť se molekula do viru trefí dříve.

Zřejmě doba působení nepůjde limitně k nule, ale zůstane někde na určité minimální době i při 100% koncentraci ozónu. Tu minimální dobu působení by to chtělo zjistit.

Správný link ke kalkulátoru je tady, druhý odspodu: https://www.ozonesolutions.com/knowledg ... ulas.html/

CFM jsou kubické stopy... jednoduše - objem místnosti v m3 vynásobte 35x. PPM je 2,5, doba působení při této koncentraci 30 minut.

Vzoreček do kalkulačky je tedy: m3 x 60 x PPM x 2.14 = mg/hod.
zjednodušeně pro výpočet z hlavy půlhodinové expozice: m3/3 = g/hod

...a úplně zjednodušeně, když uvažuji běžnou výšku stropu to je m2 = g/hod.

No, není to málo. Ještě že jsem objednal tu dvacítku.

[cipis]

Tak holt ty slabší pojedou trochu déle. Mám sedmičku.
No, a hlavně je potřeba dát pryč vše živé, včetně kvítek. A následné zobyvatelnění prostoru je možné až po několika hodinách a velice dobrém vyvětrání. Tj. okna a dveře dokořán alespoň půl hodiny v kanceláři, co jsem to zkoušel. Údajně je cítit i celkem nízká koncentrace ozónu, příznaky otravy jsou (nejen) ospalost a silný kašel.

[bacil]

Vzoreček pro dobu, za jakou se vytvoří vhodná koncentrace 2.5ppm (pak by to mělo ještě té půl hodiny jet)

hod = m2 / g/h
hod = 0.3 * m3 / g/h

[mahroch]

nezpochybnuju vase vypocty, spis muj kdyz tak, jenom bych chtel prijit na to kde je chyba. proto se vratim k verzi dezinfekce veci v aute dle vasich vypoctu, protoze se mi ten rozdil zda nejak moc velky.

dle posledniho vzorecku od bacila hod = 0.3 * m3 / g/h, by to bylo 0.3 * 4m3 / 20g/h = 0.06hod = jsou necele 4 minuty. CIli za 4 minuty se vytvori dostatecna koncentrace, kterou udrzujeme 30min.

v aute to je prakticky jedno ale ve vetsich mistnostech to je znacny rozdil:

muj predesly vypocet 3 sekundy vs baciluv vypocet 4 minuty na vytvoreni koncentrace je nejak moc velky rozdil ... uprimne receno, 3 sekundy jsou asi prilis malo, aby se to vubec rozjelo ... tak rekneme 30 sekund. ale i tak - versus 4 minuty???

v standardni mistnosti, rekneme obyvak 4x6m, to je uz rozdil znacny:
muj vypocet : 3.25 mg ozonu na m3 x 4x6x2.5 = 195mg, coz je nejakych 35 sekund na vytvoreni dostatecne koncentrace
baciluv vypocet: 0.3 * 60 / 20 = 0.9 hod, coz je 54 minut.
u obou pripadu by to bylo samozrejme jeste + 30 min v provozu.

[bacil]

Je to odvozeno ze vzorce tady, druhý odspodu

https://www.ozonesolutions.com/knowledg ... ulas.html/

[SkritekP]

Já zas nechápu co furt všichni máte s ozónem. To už byly všechny sterilizační plyny vyčerpány?

Pokud si ten dotaz ohledně ozonu myslel vážně tak se zamysli:
Ozón si vyrobíš ze vzduchu vlastně kamkoliv postavíš generátor můžeš vyrábět obrovské množství. Je velice spolehlivý. Odstraníš ho tím že jen vyvětráš. Je to plyn takže proniká všude. Je to zavedená a ověřená technologie. A hlavně pokud chceš použít ozón tam můžeš zcela legálně začít hned tedy koupit generátor a to je vše nic víc tedy dostupnost je obrovská výhoda.

[bacil]

Navíc jich jsou tisíce skladem v EU.

Ke vzorečku - jo, je blbě - ještě to vydělit 60. Blbě vidím a málo čtu - je tam CFM (ne CFH), takže

výsledkem nesjou hodiny, ale minuty

minut = m2 / g/h
minut = 0.3 * m3 / g/h


Omlouvám se za malé nedopatření a děkuji za kontrolu.

[mahroch]

... výsledkem nesjou hodiny, ale minuty ...

jo, tak tohle uz smysl dava, 35 sekund vs 54 sekund na mistnost 4x6 uz je rozdil opravdu zanedbatelny ...

tak supr, ze jsme se dobrali k priblizne stejne dobe pomoci ( dvou lehce odlisnych) metod.

[cipis]

Jee, tak jste me predbehli, take se mi to nepozdavalo.
Tak to je fajn, ze jsme se dopatrali vysledku, on je totiz na tech krabickach max. 2h casovac, navic by to leckde prestalo byt realizovatelne tak pohodlne.

[Grunt]

Máš teda nějaký konkrétní postup jak vyrobit v domácích podmínkách desinfikující plyn? Já nakonec skončil u O3 a ClO.

Hele nemám páru. ETO se používá jenže k tomu se asi jako běžná soukromá osoba nedostaneš ani si ho snadno nevyrobíš. To co se používá v Číně má být založeno na peroxidu vodíku, ovšem nemám páru jak ho vypařují - jestli je to jenom aerosol nebo se to opravdu nějak mění na plyn. Já zatím vím jen o oxidu siřičitém a ten je dostupný celkem snadno.

Ozón si vyrobíš ze vzduchu vlastně kamkoliv postavíš generátor můžeš vyrábět obrovské množství. Je velice spolehlivý. Odstraníš ho tím že jen vyvětráš. Je to plyn takže proniká všude. Je to zavedená a ověřená technologie. A hlavně pokud chceš použít ozón tam můžeš zcela legálně začít hned tedy koupit generátor a to je vše nic víc tedy dostupnost je obrovská výhoda.

Jasně, akorát na to potřebuješ elektriku a jakousi mašinu za nemalé prachy. Na to aby si vydezinfikoval objekt o velikosti poštovní obálky. To je IMHO blbost.

[pepaf]

Ozon generator 6000 mg / h
NC 1500CZK - odběr cca 65 W , výkon dostatečný pro běžné místnosti. Samozřejmě i pro malý uzavřený prostor.

[mahroch]

@pepaf: jo, je to moznost. ale proc kupovat 6g/hod za 60 Eur misto 20g za 42Eur (https://www.ebay.com/itm/Tragbar-20g-h- ... Sw3A9dGyaI)?

[brven]

Asi tady je nejvyšší poměr výkon/cena https://www.aliexpress.com/item/4000212 ... 2e0euK4OCf

[Fabulous]

Zapomeňte na cokoliv z Aliexpresu. Přijde to nejdříve za dva měsíce.

[mahroch]

nevim jak vam, ale mne z ebay z ciny bezne chodili veci 2 mesice. hadam ze ted to bude i vice, takze 2 mesice by, alespon pro mne, nebyla taka tragedie

[bacil]

Ve skladech v EU jsou tisíce generátorů ozónu. Stačí jenom umět používat filtry při hledání

[pepaf]

od mahroch » 08.03.2020 13:20

@pepaf: jo, je to moznost. ale proc kupovat 6g/hod za 60 Eur misto 20g za 42Eur (https://www.ebay.com/itm/Tragbar-20g-h- ... Sw3A9dGyaI)?

Vybral jsem si komplet zařízení ve skříňce (včetně časovače) - nemíním nic doma dodělávat, tak že cena možná malinko vyšší. Včera objednáno a dodávka ze skladu SRN-Hamburg v termínu do 16.3.

[PeFi]

Jasně, akorát na to potřebuješ elektriku a jakousi mašinu za nemalé prachy. Na to aby si vydezinfikoval objekt o velikosti poštovní obálky. To je IMHO blbost.

Vydezinfikuješ tím v případě potřeby místnost i oblečení a vybavení včetně bot. Já to mám vyřešené jinak, ale generátor O3 jsem už několikrát úspěšně použil a hodně jsem přemýšlel, zda si ho nepořídit, místo abych si ho půjčoval od kolegy.

[SkritekP]

Jasně, akorát na to potřebuješ elektriku a jakousi mašinu za nemalé prachy. Na to aby si vydezinfikoval objekt o velikosti poštovní obálky. To je IMHO blbost.

Vydezinfikuješ tím v případě potřeby místnost i oblečení a vybavení včetně bot. Já to mám vyřešené jinak, ale generátor O3 jsem už několikrát úspěšně použil a hodně jsem přemýšlel, zda si ho nepořídit, místo abych si ho půjčoval od kolegy.

Pokud někdo přečetl toto vlákno prohlásí že generátorem vydezinfikuješ maximálně obálku a je to nesmírně drahé. Tak tipuji že má buď velký problém pochopit psaný text nebo je to troll. Je tu několik příspěvků které jasně říkají že vydezinfikuješ místnost za 30min včetně všeho co v místnosti je. Jsou zde odkazy na generátory v hodnotě stokorun. Opravdu nechápu o co tu jde...