Koronavirus v ČR

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Mám nebo měl jsem potvrzený Covid

Ano
5
5%
Ne
101
95%
 
Celkem hlasů: 106
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 3093
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od cipis »

Tohle porovnávání je naprosto zcestné.
Jasně, že ročně umře 100 tis. lidí. Půlka na nemoci oběhového systému, hromada lidí na lékařské omyly, hromada na to a hromada na ono.
Jenže tuně těch úmrtí se dá vyhnout, dá se proti tomu něco dělat. Protože víš co dělat. Že na to sereš a jíš tučné, válíš se u televize atd., ok, ale to je tvoje volba. Že si po čtyřicítce občas neuděláš test stolice? Ok, tvůj problém, budeš v té statistice rakovina tlustého střeva. A podobně.
Na pána WHO a tvou reakci na něj jsem už reagoval jednou, ale teď to s odpuštěním meleš zase znovu. To ten tvůj kec, to bagatelizování, to je na poplašnou zprávu. Dokážeš pochopit, že porovnáváš naprosto dva různé údaje? Už jen ten základní, 0,2M je za 4 měsíce, ne za 24 měsíců !!! Jaký byl počet mrtvých v daném měsíci roku 2018? Až budeš tento údaj vědět, tak teprve máš právo něco naznačit. Jaký byl tehdy vývoj? Křivka covidu kopíruje křivku té chřipky? Víš to? Anebo jsou to jen zase řečičky? Nehledě na to, že tehdy asi nedokázali zachránit tolik lidí, jakoby zachránili teď. Byly vůbec ventilátory? ECMO? Asi dost těžko ... Zase ale nebyla hromada jiných sraček, to je fakt ...

Nikdo o té nemoci nic pořádně neví a ty tu tvrdíš, že za pár měsíců víme?
Tuhle byl článek, že to dělá paseku od mozku až po palce u nohou. Ty víš, jak je to s tou neplodností mužů za X let? Ty víš, co to udělá s člověkem, který to teď přechodil, třeba bez příznaků, další rok?
Vždyť se ani neví, jak je to s protilátkami, jestli to vůbec tak funguje. Jestli budeme pak odolní anebo to bude furt dokola a dokola, až to tělo nedá?
Ten vir má blízko k HIV, jenže se šíří vzduchem, na HIV ti teoreticky stačí šprcka, kdežto tady na tohle?
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 3093
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od cipis »

Víš, ono bohatě stačí se podívat na to, kam všude musí dávat ty mrtvé ...
Kde v těch "standardních" úmrtích tohle máš?

A další věc, podle jedné studie covid zkrátí život o deset let v průměru. Což také zrovna nikdo moc nečekal. Takže to nejsou měsíce ani roky, ale i desítky let.
Tonda
Příspěvky: 234
Registrován: 11.03.2020 11:48

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Tonda »

https://www.mojemedicina.cz/pruvodce-pa ... ripky.html

Podle jiné studie způsobuje covid poškození mozku.
Víš že mozek ti poškodí i klíště? Že na encefalitidu můžeš umřít? Přestáváš chodit do lesa? Nebo to riskneš?

Jak říkám, banální nemoc to není... Ale ta opatření je na čase přehodnotit a místo hloupého testování čínskými pouťovými testy raději vyrábět ochranné pomůcky, aby jich byly plné sklady. Na to se bude hodit fungující ekonomika.

K té španělské chřipce... Si ten počet dnešních obětí vynásob klidně deseti. Pořád to bude nic v porovnání s desítkami až stovkou milionů mrtvých za španělské chřipky.
Zjistí si kolik lidí se vejde na ventilátory x 2 týdny které na něm stráví... A rozděl si to mezi ty dva měsíce které epidemie v každé postižené zemi cca trvá. A ty lidi neleč, ale rovnou přičti k mrtvým. Bude jich hodně, ale stále to budou drobné i kdybys nemocnice úplně uzavřel. Prostě se španělskou chřipkou má covid společné jen to, že je to respirační onemocnění. Trvám na tom, že ten člověk je blázen, nebo jen vyvolává strach, aby zajistil peníze pro svoji jak už víme úplně zbytečnou organizaci.
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 743
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od J-e-n-n-y »

FB_IMG_1587802732870.jpg
Predikce vědců z Harvardu, jak se bude koronavirus vracet a kdy očekávat další vlny.

Trochu mě mrazí z toho, jak se některé státy připravují na druhou vlnu a nakupují ventilátory, připravují nové provizorní nemocnice apod. a u nás se opět jede jen kampaň proti Babišovi a spousta lidí si myslí, že máme vyhráno. Osobně bych uvítala (jak už bylo výše řečeno), kdyby stát měl nějakou dohodu s českými výrobc, ty stát podpořil a ti teď chrlili z linky FFP3 respirátory ve velkém, aby si každý mohl nakoupit dostatek ochranných pomůcek na další vlnu. Je totiž evidentní, že se každý musí postarat sám o sebe a svou rodinu. Je konec dubna a od ledna/února téměř nejsou k sehnání FFP3 respirátory, filtry do polomasek, nitrilové rukavice, desinfekce za rozumnou cenu, isopropanol, v lékárnách vykoupené vitamíny, obyčejné roušky za šílené ceny... no a mohla bych pokračovat.
Naposledy upravil(a) J-e-n-n-y dne 25.04.2020 9:37, celkem upraveno 3 x.
Kdo je připraven, není překvapen.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 7928
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Fabulous »

Opět a donekonečna se tu řeší, zda je to chřipečka anebo není. Už je tím zadělané skoro celé vlákno. Takže vás vyzývám jednou provždy ke konci této veskrze debilní debaty. Jinak budou padat bany a nejlépe trvalé.
EU delenda est! - Ostatně soudím, že EU musí býti zničena.
pepaf
Příspěvky: 174
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od pepaf »

Nový příspěvek od J-e-n-n-y » 25 dub 2020, 10:28

FB_IMG_1587802732870.jpg
Predikce vědců z Harvardu, jak se bude koronavirus vracet a kdy očekávat další vlny.

Trochu mě mrazí z toho, jak se některé státy připravují na druhou vlnu a nakupují ventilátory, připravují nové provizorní nemocnice apod. a u nás se opět jede jen kampaň proti Babišovi a spousta lidí si myslí, že máme vyhráno.
....
...Je konec dubna a od ledna/února téměř nejsou k sehnání .... isopropanol,.
např. izopropanol na skladě - u některých produktů problém s dopravou
https://www.conrad.cz/isopropanol-cramo ... ml.k820544
https://www.gme.cz/cistici-pripravek-izopropanol-5000ml
https://www.gme.cz/cistici-pripravek-izopropanol-1000ml

Nevím jestli se jede kampaň proti Burešovi, ale kdo jiný než vláda, by to, co píšeš, měl řešit a vyřešit??!!
Zatím v této oblasti podpory a zájmu o domácí produkci toho moc nepředvedli.
Lidi a firmy se snaží sami od sebe, ale to nejde do nekonečna.
Nebo myslíš, že je takovou exekutivní činnost může řešit někdo jiný než vláda?
Trvalou kampaň, bez ohledu na cokoliv, jede Babiš
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 743
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Mluvím o tom, že teď všichni okolo jen kritizují opatření, která vláda udělala (zákaz cestování, roušky, vycházení jen v nutných případech...) a jsem přesvědčena, že jen díky těmto včasným opatřením tady máme tak málo mrtvých. Jinak teda spoustu věcí udělali blbě viz předražené dodávky z Číny, komunikace s domácími firmami atd., ale současné rozhodování zdraví/životy X ekonomika jim ani trochu nezávidím.
FB_IMG_1587363628771.jpg
Naposledy upravil(a) J-e-n-n-y dne 25.04.2020 11:00, celkem upraveno 1 x.
Kdo je připraven, není překvapen.
Uživatelský avatar
DeadMan
Příspěvky: 2348
Registrován: 30.04.2012 18:27
Bydliště: Slezsko

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od DeadMan »

Přesně tak :yes
You cannot kill me as I am already dead!
pepaf
Příspěvky: 174
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od pepaf »

od J-e-n-n-y » 25.04.2020 10:52

Mluvím o tom, že teď všichni okolo jen kritizují opatření, která vláda udělala (zákaz cestování, roušky, vycházení jen v nutných případech...) a jsem přesvědčena, že jen díky těmto včasným opatřením tady máme tak málo mrtvých. Jinak teda spoustu věcí udělali blbě viz předražené dodávky z Číny, komunikace
Ta opatření byla nepochybně správná a včas...........souhlas.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 2068
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od devlop »

ano, a veškeré toto snažení možná přijde vniveč... díky příliš rychlému rozvolnění
Praha 25.4.2020 - trhy
Obrázek

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/koron ... 638906.jpg
Mrkva
Příspěvky: 161
Registrován: 09.03.2013 2:02

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Mrkva »

Ja jsem teda porad presvedceny, ze zakaz vycestovat nebyl nutny, a jeslti uz, tak max. na par dni, nez se stanovi pravidla pro navratilce a karantenu pri navratu.
vrabi
Příspěvky: 252
Registrován: 10.12.2019 11:48

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od vrabi »

devlop píše: 25.04.2020 12:17 ano, a veškeré toto snažení možná přijde vniveč... díky příliš rychlému rozvolnění
Praha 25.4.2020 - trhy

Bohužel, právě proto u nás musí být opatření, aby měla smysl tvrdá a jejich dodržování vymáháno. Ve vyspělejší společnosti stačí vydat doporučení a respektuje se, u nás jakmile se cokoliv pouze doporučí, je to stejné, jako kdyby se nic neřeklo.
Včera jsem byl zalévat zahradu a ve vedlejší zahrádkářské kolonii jsem napočítal nejméně pět párty s grilem, pivem a dětmi, samozřejmě za účasti většího množství vzájemně nepříbuzných osob. Neměli ani kde nechat auta a tak blokovali okolní komunikace.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 2370
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od dracekvo »

Mrkva píše: 25.04.2020 12:21 Ja jsem teda porad presvedceny, ze zakaz vycestovat nebyl nutny, a jeslti uz, tak max. na par dni, nez se stanovi pravidla pro navratilce a karantenu pri navratu.
za zákaz vycestovat si můžou lidé sami. Povolili pendlerům jezdit přes hranice. Ale za předpokladu, že pak budou sedět doma na zadku.
Jenže se množili stížnosti, že pendleři courají všude možně a nerespektují doporučení. Takže zavřeli hranice úplně.
Lidi si za to můžou sami, protože jsou prostě borci a poslouchat nebudou. Však se jim dostalo varování, že jesti to nebudou dodržovat, tak se jim zatne tipec.
Mají co chtěli.
Uživatelský avatar
MFG
Příspěvky: 258
Registrován: 05.04.2015 0:41
Pohlaví: muž

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od MFG »

@devlop k te fotce z naplavky ... prijde mi, ze to bral hoodne dlouhym sklem ktere “zhustuje” perspektivu, takze ty lidi vypadaji hlava na hlave, ale myslim ze v realu jsou mezi nimi celkem rozestupy. Je jich tam dost, to ano, ale tady zapracoval klasicky “novinarsky” pristup vyrobit “sokujici” fotku/clanek.

Abych nebyl uplne off ... jezdim dost na kole mimo civilizaci/cesty a pokud jsem schopen videt v dalce lidi, tak se vetsinou chovaji velmi rozumne, pravda jsou mista kde jich je asi na jednom miste vic nez je zdravo, ale fakt mam z toho dobry pocit, zadne vyslovene excesy jsem nevidel ... mozna se podari udrzet prubeh v rozumnych mezich, mysleno do 500 nakazenych den.

@Tonda jsem rad za to jak otevrene mluvis o svem nazorovem vyvoji, nesdilim sice tvuj optimismus, ale pozoruji na sobe stejne vnitrni tlaky ;) Bude to tu s nami jeste hodne mesicu/let a budeme muset pomalu vylezat ven do toho rizika, jinak to proste nepujde.
Tonda
Příspěvky: 234
Registrován: 11.03.2020 11:48

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Tonda »

Je mi líto, že jsem byl pochopen, že to zlehčuji a nechci dráždit admina, tak už to nebudu s ničím srovnávat. Nemyslím si, že máme vyhráno a situace se může mutací kdykoliv zhoršit, jenom je dobré zůstat objektivní a nepropadat šílenství, protože pokud by někdo chtěl zakázat auta, stačilo by mu každý den napsat článek o tom, kolik za volantem zemřelo lidí a proložit to fotkami od hasičů. Takové vyprošťování naříkajících lidí při havárce, to jsou dramata...
A stejně do těch plechovek každý den sedáme, i když cizí zavinění nemáme žádnou šanci ovlivnit.
"Boty se zkoušet mohou, ne však na holou nohu, což platilo většinou i do teď. A lidé si musí před tím dezinfikovat ruce," prohlásil Havlíček.
Dělají si z nás totální blázny?
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 3093
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od cipis »

Ad boty - je to v souvislosti s tim oblecenim, ktere je zakazane zkouset. S hadrama bys sel do kabinky, kdezto s botama nikam nechodis, navic tam nacpes jen nohu. Smysl to ma. Analogicky s pecivem - take neni nikdo zvedavy si brat rohliky, kdyz se v tom kdovikdo prehraboval.
Navic obleceni vetsinou trefis, a kdyz ne, tak o cislo vetsim toho moc nepokazis, kdezto u bot dela i pul cisla hodne. Tak by koupe bot bez vyzkouseni byla k nicemu. A pokud mam oblibene boty a chci druhe stejne, tak uz je zkouset nemusim.
Mrkva
Příspěvky: 161
Registrován: 09.03.2013 2:02

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od Mrkva »

vrabi: Problem je v tom, ze kdyz tem lidem nekdy nezacnes verit, tak se to nikdy nezmeni. Jasne, ze se lidi chovaji v nekterych ohledech jako utrzeni ze retezu, potom co restrikce padly. Je to prokazany jev, a delo se to tak v historii vzdycky.

dracekvo: Jasne. Problem je v tom, ze ja bych potreboval vycestovat do Nemec. Nepracovne. Minimalni kontakt s jinymi lidmi. A nemuzu (pricemz z ceske strany uz konecne muzu), protoze nekdo jiny se choval nezodpovedne? Ten tvuj komentar dava asi stejny smysl, jako vyhlasit "maji co chteli" o obetech vypaleni Lidic - vsak tu bylo podezreni, ze tamnejsi obyvatele meli neco spolecneho s atentatem na risskeho protektora...
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3276
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od bivoj »

Tak on ten optimistický pohled vlády a uvolňování je prozatím založen na reálných datech. Je fakt, že poměr nakažených vůči prvotně testovaným od cca 26.3 neustále klesá a klesá:
graph-infected-vs-tested-200425.png
Jestli na to má vliv nebývale slunečné počasí, omezující opatření vlády, či cokoliv jiného, ale zatím nikdo neví.

Dobře je to vidět i na následujícím grafu. Přestože počet testů už více jak 16 dní víceméně stagnuje, důležité je, že se od sebe rozevírají počty nových případů a počty testů (nejlépe vidět na datech průměrů - tedy žlutá a červená křivka):
cases-per-day-200426.png
Sic semper tyrannis.
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 2370
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od dracekvo »

Mrkva píše: 26.04.2020 0:55 dracekvo: Ten tvuj komentar dava asi stejny smysl, jako vyhlasit "maji co chteli" o obetech vypaleni Lidic
trošku zcestné srovnání, nemyšlíš?
FMJ
VIP
Příspěvky: 434
Registrován: 30.09.2012 17:54

Re: Koronavirus v ČR

Příspěvek od FMJ »

Mrkva: ono to nefunguje tak, že lidi se začnou chovat zodpovědně či podle pravidel, až když jim začneš věřit (tedy spíš důvěřovat). Důvěra by měla přicházet až jako následek přesvědčení, že je to na místě, že si ji člověk získal a zasloužil. A nemyslím si, že zrovna teď je situace, kdy si můžem dovolit utržení z řetězu, o kterém jsi mluvil sám.
Pokud má systém fungovat, musí pamatovat i na jedince, kteří mají s pravidly problém - viz. navrátilci z dovolené v Itálii - nenastoupeni karantény, zamlčování destinací dovolených apod.
Ad vycestování do Německa - je to smutné, ale prostě jen doplácíš na lidi, co se před tebou zachovali nezodpovědně. Při aplikaci pravidel nelze být selektivní, jinak je lidi nebudou dodržovat a bohužel, zájem jedince/jedinců bývá podřízen zájmu kolektivu. Obrátím tvůj příklad - mysliš si, že pravidla pro vycestování by měla být tvořena na základě chování lidí s pouze odpovědným přístupem, předvídavých, opatrných, důsledných a rozumných? Pokud by takoví byli všichni, pravidel by nebylo třeba. A srovnávat to s Lidicema byla demagogie. Tam nešlo o zajištění fungování systému a jeho přežití, ale odstrašení....
Odpovědět