Druhá vlna

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 724
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Druhá vlna

Příspěvek od J-e-n-n-y »

Isopropanol používám na desinfekci mobilu, klíčů od auta, ozónový generátor apod. Je pravda, že ten Anti covid se v současné době asi vyplatí, často bývá v obchodech v akci. Otázka, jaký vliv to jeho složení má např. na elektroniku...
Kdo je připraven, není překvapen.
mukl
Příspěvky: 742
Registrován: 05.10.2016 18:19
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od mukl »

A není lepší se tu vaši "druhou vlnu" vykašlat? Myslíte si vážně, že někdo půjde do "druhé vlny"? Věřím, že všichni jsou si vědomi, že opakovaný vtip už není vtipem. A roušky už taky vyšly z módy, ...takže za mne z toho nic nebude. Bude něco jinačího...ale co? To nevím.... :(
Uživatelský avatar
Rafael
Příspěvky: 2306
Registrován: 07.12.2017 17:26
Pohlaví: muž
Bydliště: Valašské království

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Rafael »

Ale lihová dezinfekce je trvanlivá a zbavovat se ji by bylo velmi nerozumné. Vydrží navěky!
*
(Co jsem si musel vyslechnout výčitek a nadávek od příbuzných a známých, že jsem z kraje zimy spálil, jako podpalovač, spoustu "vyskočků a pozadků" z pěstitelského pálení)...
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 509
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Maric »

devlop píše:
28.05.2020 10:35
„Cesta je zaměřit se na lokální ohniska,“ řekl k druhé možné vlně koronaviru.
Ano, je možné uzavírat města nebo oblasti. Ale ne důležité dopravní body. Z mého okolí mě napadají třeba Bučovice (E50 prochází středem města), a když se přidá Kyjov (objízdná varianta pro E50, ale také silnice prochází městem) tak to je pro pro jakoukoliv dopravu z Brna na východ Moravy hodně velká komplikace. Zbývá velká objížďka po D1 či D2. A takových míst je v ČR spousta. Na to by musel být vypracovaný dokonalý krizový plán, o jehož existenci se dá úspěšně pochybovat.
honzasl
Příspěvky: 74
Registrován: 10.03.2016 10:13

Re: Druhá vlna

Příspěvek od honzasl »

Máme plán jak zajistit mezinárodní transport zboží pro případ druhé vlny? Třeba by šlo na hranicích přepřahat návěsy, jenomže my nemáme záchytná parkoviště pro kamiony, který by šlo pro tyto účely použít ...
A my jsme měli nějaký problém s mezinárodním transportem? Komplikovaly ho akorát nesmyslné kontroly na hranicích - k čemu byly? Koho nakazí řidič v kamionu? Když už, tak zajistit řidičům hygienické zázemí tam, kde jsou "venku" - terminály a odstavné parkoviště a pumpy.

A vůbec lpění na současných hranicích států a státečků při nařizování karantény je jen buzerace - skutečné hranice pohybu lidí jsou jinde, jak ukázali pendleři.
viktor
Příspěvky: 2378
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Druhá vlna

Příspěvek od viktor »

nejsou problémy s mezinárodním transportem, protože sam mezinarodni transport je obrovsky problém....
v podstate je stelesnenim selhanim sytemu...nekde v radiu se nejake zvire kamionove dopravy stezoval na restrikce s tim ze by to ve 21 stoleti mělo jit bez nich, v jednom mel pravdu mělo by to jit bez nich..tj. bez kamionu..
ale k věci, něco jako konec koronovirove kalamity ci pandemie se rozhodne nekona... to je něco blaboli v radiu, na netu a televizi ještě neznamena ze něco takového skončilo... to je první fakt, to ze absolutne nevime co to udela je fakt druhy...nemusi se stat vůbec nic ale také to muze dopadnou zcela opacne...
situce je podobna volnemu padu, zatím letíme, vse je prima a supr, jen nevime jak dopadnem.:-)
- dusevne jednodussi s toho mají radost
- lepe vybaveni premeslej jestli dopad bude taky tak dobry
- realiste hledaji rukojet záložního padaku
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 509
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Maric »

Vlastně jsem nad tím přemýšlel už před dlouhou dobou. Máme nejhustší železniční síť v Evropě, naložit kontejner je jednodušší než naložit kamion, a kontejner nepotřebuje řidiče. Stačilo by pár krátkých kontejneráků na okres pro lokální rozvozy od nádraží, a najednou by bylo po dopravních problémech.
PeFi
Příspěvky: 821
Registrován: 15.03.2014 13:01

Re: Druhá vlna

Příspěvek od PeFi »

Jako hurvínek válku ...
Železniční síť je přetížená a kapacity pro nákladní dopravu nestačí. Ve většině zemí je železnice polostátní a tedy adekvátně nefunkční a nekokurenceschopná, mj. je prý problém dostat zásilku na místo v definovaném čase a proto se skoro vše vozí kamiony. Navíc každá země má svoje pravidla, takže se přepřahají "posádky" i "lokomotivy", zatímco kamion jedním řidičem projede hladce napříč celou Evropou.

Pokud EU něco mohla a měla řešit, tak to byla právě železniční doprava (vysokorychlostní osobní a kapacitní nákladní), ale nemělo to nikdy patřičnou prioritu, protože to je problém, který fakt není jednoduchý. Dostat zboží z kamionlů na vlaky je běh na desítky let. Vybudovat základní infrastrukturu pro kamioňáky by mělo jít během jednotek let, v krizi i během několika měsíců.
Naposledy upravil(a) PeFi dne 29.05.2020 14:18, celkem upraveno 1 x.
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 2876
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Druhá vlna

Příspěvek od cipis »

Ale kdeže. Někteří to už zkoušeli, objednávat přepravu po železnici. A velice rychle se vrátili ke kamionům. Ta dynamika kamionů se prostě nedá ničím nahradit, ten vlak je strašlivě pomalý. Ne až tak technicky, ale administrativně. Ikdyž ta technika je také tristní, naložit/složit kontejner lze na málo místech.
To prostě regionálně nemá smysl, když ti ten kamion vjede pod okna, kdežto nádraží, které je schopné něco naložit, máš kdo ví kde. To má možná smysl, když to jede přes celou Evropu, ale v rámci republiky ne.
Ikdyby nádraží fungovala jako depa přepravek, tak prostě je to auto mnohem rychlejší a flexibilnější.
Holt jsme se všichni strašně rozmlsali, a když nám objednané zboží nepřijde druhý den, tak jsme celí říční.

Pefi - jj, přesně tak. Náklady se tam už nevlezou, jezdí samé osobáky.
Holt je to v takových cyklech, jednou vede osobní, pak ta nákladní dotuje osobní, no a najednou jede tuna osobní a náklad se tam nevleze.
viktor
Příspěvky: 2378
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Druhá vlna

Příspěvek od viktor »

zeleznice je samozrejme efektivnejsi nez nakladni kamionova doprava, preveze toho vic a za nizssi naklady, navíc to zvladne rychleji o ekologii se nemusíme bavit uz vůbec a nákladech na prepravu 1 t materialu uz vůbec ne :-) to je proste technicky fakt, nakonec války schopnost prepravy nakladu proverily vice nez dostatecne..
tak ted to ostatní, respektive trochu reality:
- vlecky k podnikum nejsou, drive byly prakticky povinne
- nemecky prumysl (pardon cesky ) v protektoratu cesko a morava je zalozen na montovnách, tj rychle postav a rychle zrus tj, vlečka je draha
- zdaneni skladu presunulo sklady na kamiony
- pro zahranicni kapital ( cca 80 % našeho prumyslu ) je vyhodnejsi pouzit kamion protože je pro ne levnejsi, dost velka část fin. nakladu se rozpusti do statniho rozpoctu v mnoha položkách které nejsou v kamionech zpoplatneny.. napr poskozovani zdravi, naklady na leceni, dopravni nehody, dlohodoba devastace komunikaci atd..
- napr, polaci mají tak rozsekanou a zdevastovanou silnicni sit ze jezdi z montoven radeji přes nas i když je to dal a drazssi ale neupadne jim kolo cestou ... tohle je také nezauctovany naklad kamionove prepravy
trakze v souctu je kamionova doprava pekne nevyhodna ale radu nakladu plati jini a tak se uzivatelum vyplati :-)
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 522
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Grunt »

Nedá mi to nezeptat se: Co vlastně stálo za ústupem pandemie na našem území? UV-záření ze slunce, důkladné hygienické návyky a opatření a nebo jde o přirozený vývoj? Tak se totiž dá docela dobře odhadnout kdy a v jaké síle druhá vlna udeří.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 509
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Maric »

Přirozený vývoj nejspíš ne. K žádné výrazné mutaci nedošlo, a imunizace společnosti je zanedbatelná. Spíše než s UV zářením bych tipoval tolik diskutaovaný vitamín D. Více slunce, více vitamínu D. Takže s příchodem podzimu přijde čas oslabené imunity a to bude příležitost pro druhou vlnu. Opatření budou za dva měsíce ty tam, a pečlivost při hygieně také. Takže druhá vlna bude startovat zase téměř z nulového stavu, stejně jako ta jarní.
bacil
Příspěvky: 1725
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Druhá vlna

Příspěvek od bacil »

Já ale mám z těch dat pocit, že druhá vlna začala už před třemi týdny. Vlastně už 2 týdny po velikonocích je tam trend, který odpovídá zvýšené neukázněnosti.
https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19

Mluví o druhé vlně plukovník u Krause:
https://www.youtube.com/watch?v=pkYah1wxk_I
https://www.youtube.com/watch?v=A1jOxEPA7I4
poloventilator
Příspěvky: 68
Registrován: 01.05.2020 13:25

Re: Druhá vlna

Příspěvek od poloventilator »

...ale pri tom druhem startu uz bude chybet prirozeny respekt k novemu neznamemu nebezpeci jako pri prvni vlne. Takze opatreni i od statu mnohem slabsi, u lidi respekt mnohem mensi = spirala se roztoci podstatne rycheji.
FMJ
VIP
Příspěvky: 365
Registrován: 30.09.2012 17:54

Re: Druhá vlna

Příspěvek od FMJ »

floky
Příspěvky: 253
Registrován: 17.12.2011 22:37

Re: Druhá vlna

Příspěvek od floky »

Povedal by som, že za ústupom môžu byť tieto faktory:
Zvýšená teplota - obchody, kancelárie, uzavretá budovy maju už teraz viac menej non-stop otvorené dvere, okná...v zime toto nebude možné...čiže výmena vzduchu je kontinuálna...
Rovnako tak autá a autobusy sú dezinfikované po chvíli na slnku vplyvo teploty v nich.
Zvýšený slnečný svit...slnko svieti od skorého rána do neskoreho poobedia...Toto tiež nebude v zime možné, slnka bude výrazne menej...
Odstup ludí....ked je pekné počasie, aj tí, čo sú odkázani na MHD sa radi prejdu, sadnu na bike, alebo kolobežku...V zime toto opať nebude možné...
Vrstvy oblečenia ktoré človek má na sebe...V kraťasoch a tričku toho človek "nachytá" výrazne menej ako ked má niekolko vrstiev oblečenia ktoré všetky môžu vírus do seba absorbovať a následne doniesť domov...Holé nohy a ruky navyše sú na slnku zase pomerne rýchlo vplyvom slnka "čisté"

Všetky tieto plusové faktory s príchodom chladného, daždivého / snežného počasia padnú...
viktor
Příspěvky: 2378
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Druhá vlna

Příspěvek od viktor »

počasí a UV na to nemá zadny vliv... nevim kdo s tim prisel a proc se to neustale omila jako mantra...
třeba v mexiku si na nedostatek jak tepla tak UV nemohou nejak moc stěžovat a jede to tam jako fik...
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
FMJ
VIP
Příspěvky: 365
Registrován: 30.09.2012 17:54

Re: Druhá vlna

Příspěvek od FMJ »

Jestli ono to nebude tak, jak naznačovala paní Peková v jednom z rozhovorů - že viry vytvořené uměle nemají dlouhou životnost a jejich "překombinovanost" je jim na překážku. Byl bych nesmírně rád, pokud by to bylo takhle, ale dokud se to neprůstřelně pro Covid19 nepotvrdí, beru to jen jako hypotézu.....
PeFi
Příspěvky: 821
Registrován: 15.03.2014 13:01

Re: Druhá vlna

Příspěvek od PeFi »

Podle mě je to kombinace více faktorů, dominantní roli podle mě hraje snížení množství osobních kontaktů (social distancing), nošení roušek a to, že kdo kašle neleze mezi lidi nebo aspoň má roušku. Nezanedbatelnou roli také může hrát desinfekce nebo umývání rukou.

V Darkově se ukazuje, že stačí, aby se v kolektivu našel jeden "bacilonosič" se kterým se více lidí dostane do kontaktu a okamžitě to "jede z kopce".
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 1813
Registrován: 22.09.2014 18:52
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od devlop »

jsem stejného názoru jako PeFi, a s přicházejícím létem a jak tak pozoruji i snižováním dodržování přísnějších hyg. pravidel, očekávám množení lokálních epidemií ála Darkov. Například u nás na Rakovnicku byla teď od pátku do neděle nelegální smažkopárty, přes 300 smažek na jednom políčku po tři dny, samozřejmě s hygienou všem smažkám vlastní, tedy žádnou. Pravděpodobnost, že tam byl alespoň jeden COVID pozitivní a předal nadílku ostatním smažkám, je myslím poměrně velká (navíc o víkendu bylo chladněji a pršelo, tzn. pro COVID vhodné podmínky)
Odpovědět