Koronavirus - vakcíny

[Ivana]

Ta studie co zmiňuje proforma nahoře:
CDC, šíření
V tomto základním případě pocházelo 59% veškerého přenosu z asymptomatického přenosu, z toho 35% z presymptomatických jedinců a 24% z jedinců, u kterých se nikdy neobjeví příznaky.
https://jamanetwork.com/journals/jamane ... erm=010721

Další studie (údajně 35% bezpříznakovými, ale já tam to číslo zatím nenašla):
https://journals.plos.org/plosmedicine/ ... ed.1003346

[Ivana]

Debata vědců o vakcínách, přímý přenos ve středu v 17.00, na seznamu:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/kter ... zky-137241

Osoby a obsazení:
imunolog, lékař (infekce), psychiatr, imunoložka, epidemiolog, ekonom
moderovat bude Konvalinka

[pepaf]

Kromě vakcín chybí i jehly. Na volném trhu nejsou, „záchrana“ má přijít z Číny

https://echo24.cz/a/SKjCp/krome-vakcin- ... jit-z-ciny

Počty kdy, co a od jakého dodavatele, výrobce...opět se "trošku" zaspalo a kdo měl objednávat nepřišel

[devlop]

"Blatný ale už dříve řekl, že na leden a únor je očkovacích pomůcek v ČR dostatek." a co březen, duben, květen atd. ? Hasíme, až když hoří, že, to dá rozum.

a co tohle, to se používat nedá? Dá se normálně na netu koupit (a já to i koupil )

https://www.galenica.cz/Inzulinka-1-ml- ... -d3264.htm

[Alstratt]

Hromady sterilnich strikacek 1ml - 10ml s luer lock mam a to i s ruznyma jehlama, nastavcema na mixovani, pripojnyma hadickama na vyplach/sprej, sprej nastavcema, filtrama atd. Vse sterilne zabalene v original baleni este, dole v giga pracovne.

[cipis]

Devlope, za 2,5h už nedá ...

[devlop]

cipis: no dopr... když jsem to postoval, ještě jsem to kontroloval, zda je skladem, a bylo. Každopádně, jde vidět, na co dojedeme, na nepřipravenost a podfinancovanost zdravotnictví. Jak už jsem to postoval dříve, abychom se dostali na počet aktivních sester jako byl v roce 1985, trvalo by to za ideálních podmínek přes 10let, už toto samo o sobě o něčem svědčí. To, na co se sralo a rozkrádalo a tunelovalo od 90 let, nám to teď vrátí i s úroky. "Inzulínky" nejsou věc, která by se časem kazila, tohle jsme mohli mít ve státních zásobách na spousty let nasysleno. Ale ne, zbytečné. Počkáme, až to budeme potřebovat a spoléhat na toho všemi kritizovaného, komunistického ďábla, Čínu...

[pepaf]

https://www.galenica.cz/Inj-strikacka-i ... -d3473.htm

...tyto ještě jsou...

[step]

Inzulínové stříkačky nejsou úplně ideální. Zvláště u tučnějších lidi. Jsou navrženy pro aplikaci do podkoží. Tedy mají kratší jehlu 8-12 mm, na aplikaci do svalu je vhodná jehla aspoň 18, lépe 25 - 30mm. Ze stříkaček sice jehla jde násilím sundat, ale nemají Luer kompatibilní koncovku. Na očkováni jsou vhodné tuberkulinové stříkačky, jsou určené k aplikaci malých objemů a dá se na ně nasadit jehla systému Luer. Ty ovšem už nejsou nikde k dostání, také se běžně moc nepoužívají.
U vakcíny Pfizer je objem jedné dávky 0,3 ml, na běžných stříkačkách o objemu 2 ml je stupnice moc hrubá.
Řešením, které by muselo být schváleno výrobcem, by mohlo být zředit dávku v lahvičce větším množstvím rozpouštědla či jiného schváleného roztoku v určitém poměru a aplikovat větší objem větší stříkačkou.
Větších stříkaček (2ml) je dostatek.

[devlop]

no já objednal ty 1ml, je tam i jemnější stupnice a těch 0,3ml lze s trochou péče odměřit. Ale s tou délkou jehly máš právdu, je to cca 12mm, s tučněšími lidmi jsme v naší rodině nepočítal

[mart0]

Všiml jsem si už na jaře u mizejících dezinfekcích apod., že o něco déle vydrží v obchodech s chovatelskými potřebami. Tak je tomu i nyní. 1ml stříkačky se ještě různě na netu dají najít, ale ne v lékárnách, ale v chovatelských potřebách a zdražování v případě nedostatku je u nich také pomalejší.

[J-e-n-n-y]

Ano také jsem objednávala přes chovatelské potřeby. V některých eshopech stále mají skladem 1 ml inj.stříkačky s 16 mm jehlou.

Tady: https://www.spokojenezvire.cz/pro-vet-l ... gJIjfD_BwE

i tady: https://www.dogtech.cz/p/strikacka-inj- ... gJDZfD_BwE

nebo tady: https://www.kukacka.cz/strikacka-inj-br ... 6mm/24528v

[vrabi]

Obávám se, že z domova přinesenou stříkačkou ti oficiálně nikdo sérum nepíchne
Pokud by došlo k nějakým komplikacím, tak by byl problém dokazovat, že se jedná o schválenou, správně skladovanou a sterilní stříkačku, takže tuto možnost nevidím jako moc průchodnou, jedině až budou očkovat obvoďáci a bude to pro nějakého dobrého místního známého ...

[mart0]

Oficiálně ne. Ale nemusí to být jen obvoďák, může to být i dobrý známý lékař v nemocnici. Ale zatím stejně není očkovací látka...
Kdysi jsem se doma očkoval na klíšťovku. První u lékaře, další pak po nějaké době doma, ale to bylo jednodušší v tom, že máš v lednici rovnou stříkačku s dávkou.

[J-e-n-n-y]

Pokud by byla možnost vybrat si vakcínu, tak pro jakou byste se rozhodli a proč?
Je výrazně lepší mRNA než např. AstraZeneca?

Všude se na mě valí jen konspirační bláboly a ráda bych rozdíly v typech vakcín (adenovir vs mRNA) vysvětlila např. rodičům. Zvažují zda se hlásit do celostátního rezervačního systému (ve velkých očkovacich centrech se bude očkovat spíše mRNA vakcínou) nebo zda ještě chvíli počkat na vakcínu u praktického lékaře (AstraZeneca).

Díky.

[proforma]

Ja bych si spis pockala na tu Astru. Vsichni mne sice presvedcuji, jak je mRNA vakcina bezpecna, ale proste je to v ockovani fungl nova technologie. Uz jsem se smirila s tim, ze u nas (v EU) zrejme nebude zadna vakcina pripravena tradicnimi postupy, ale pokud bych mela volit mensi zlo, tak pro mne je prijatelnejsi, kdyz ten kousek viru, proti kterymu si ma telo vytvorit protilatky, bude vyrabet nejaky virus-postak, nez aby si ho vyrabely moje bunky samy.

[Martysedlak]

Brno jede. Dnes navštívil pan ministr spolus Andym brněnské výstaviště, v kterém město, zřídilo očkovací centrum, očkují tam cca 600 lidí denně, defakto vše co na trn den dostanou. Důvod návštěvy je oficiálně inspirace pro Prahu, tam má být centrum v 02 aréně. Neoficiálně aby mohl machrovat jak maká, chlubit se na Facebooku.

[Biochemist]

Ja bych si spis pockala na tu Astru. Vsichni mne sice presvedcuji, jak je mRNA vakcina bezpecna, ale proste je to v ockovani fungl nova technologie. Uz jsem se smirila s tim, ze u nas (v EU) zrejme nebude zadna vakcina pripravena tradicnimi postupy, ale pokud bych mela volit mensi zlo, tak pro mne je prijatelnejsi, kdyz ten kousek viru, proti kterymu si ma telo vytvorit protilatky, bude vyrabet nejaky virus-postak, nez aby si ho vyrabely moje bunky samy.

Ale ten protein bude vyrábět zase tvé buňky samy (stejně jako by vyráběly ten coronavirus samotnej). Hlavní rozdíl je v tom jestli je ta RNA obalená kuličce z lipidů nebo ve schránce z jiného viru, ale ta schránka žádný protein opravdu vyrobit neumí. Osobně mírně preferuji mRNA vakcínu před adenovirovou, protože víc lidí má protilátky proti těm adenovirům (a to může vést k neúčinnosti vakcíny) než proti těm lipidům (z nich nejčastěji na PEG).

[proforma]

On ty spiky nebude vyrabet ten virus? A proc tam tedy je?

[Mrkva]

pro mne je prijatelnejsi, kdyz ten kousek viru, proti kterymu si ma telo vytvorit protilatky, bude vyrabet nejaky virus-postak, nez aby si ho vyrabely moje bunky samy.

mRNA: do tela dostanes mRNA kodujici kus SARS-CoV2 v lipidovem obalu. Ta se dostane do bunek. Bunky zacnou vyrabet podle mRNA onen kus SARS-CoV2 a na nej se natrenuje imunitni system.
adenovir: do tela dostanes geneticky modifikovany adenovir tak, aby se nemnozil a aby obsahoval sekvenci kodujici cast SARS-CoV2. Virus se dostane do bunek a injectne svou DNA (protoze to je DNA virus) do jadra. Jadro to prelozi do mRNA a podle ni vyrobi kus SARS-CoV2. Na ty kusy se zase natrenuje imunitni system.

Ja tam fakt ten rozdil nevidim... Ani v jednom pripade virus nic nevyrabi.

On ty spiky nebude vyrabet ten virus? A proc tam tedy je?

Obal te geneticke informace. Stejne jako ta lipidova membrana u mRNA vakciny. Viry jsou obecne tupa "zviratka", sama o sobe nic nedelaji a potrebuji k jakekoliv aktivite hostitele (bunku).