Ukrajina x Russko 2022-2026

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
6%
Zloději a vrazi
4
5%
Obojí
76
89%
 
Celkem hlasů: 85
Uživatelský avatar
Ludo
Příspěvky: 133
Registrován: 22.07.2012 0:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ludo »

Ulfhednar píše: ↑01.03.2022 14:30 Tak celkem plánovali, protože minimálně donbasští bojeviki a čečenci si stěžují, že jsou velením omezováni v likvidaci nepřítele, aby nezpůsobili ztráty a že takhle se bojovat nedá a vůbec na pizděc práce.
Stejně tak nějaký čečenec si stěžoval, že města se nedobývají Tigry a Kamazy
Mas k tomu link? Lebo ja som videl iba stazovanie na ukrajincov v zastavbe. Nie ludi stojacich celom proti vojenskej kolone.
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Minimus »

Dalsi faktor, proc nedal cecenskym hrdlorezum neomezené "povoleni zabijet" je fakt, že ve vedeni statu (oligarchove nebo vysoci dustojnici) jsou osoby s blizkymi vazbami na Ukrajinu nebo jsou primo puvodem Ukrajinci. Taky by mu mohl nekdo z nich k noham prihodit "kozenou tasku".
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Ludo píše: ↑01.03.2022 14:36
Ulfhednar píše: ↑01.03.2022 14:30 Tak celkem plánovali, protože minimálně donbasští bojeviki a čečenci si stěžují, že jsou velením omezováni v likvidaci nepřítele, aby nezpůsobili ztráty a že takhle se bojovat nedá a vůbec na pizděc práce.
Stejně tak nějaký čečenec si stěžoval, že města se nedobývají Tigry a Kamazy
Mas k tomu link? Lebo ja som videl iba stazovanie na ukrajincov v zastavbe. Nie ludi stojacich celom proti vojenskej kolone.
Je toho poměrně dost na telegramu.
Jo a stěžoval si na to v rozhovory na Idnesu i ten český opolčenec s jednou nohou. Ten nadával, že i když trefí přesně tank v zástavbě, že tím může pozabíjet lidi 300m daleko a že se takhle nedá pracovat. Asi by měl založit odbory.
Každopádně mi to připomíná taktiku Palestinců a jejich ukrývání zbraní a vojáků mezi civilisty. Mám k tomu názor, který se líbit nebude.
Óðinn á yðr alla
Cep
Příspěvky: 1715
Registrován: 09.04.2015 11:22
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Cep »

Věřím tomu, že Rusové mají rozkaz maximálně šetřit civilní obyvatelstvo a za mne se o to pořád snaží.
Otázka je, jestli a kdy se to zlomí.
Mrazí se mne z ruské propagandy, kterou léta krmí své obyvatele. A rád bych věřil, že aspoň jejich vedení vlastní propagandě nevěří - ale je to hodně těžké.
A je škoda, že k prosazování svých mocenských choutek zvolili válku, že se neinspirovali třeba Čínou..
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Minimus »

"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ludo
Příspěvky: 133
Registrován: 22.07.2012 0:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ludo »

Ulfhednar píše: ↑01.03.2022 14:49
Ludo píše: ↑01.03.2022 14:36 Mas k tomu link? Lebo ja som videl iba stazovanie na ukrajincov v zastavbe. Nie ludi stojacich celom proti vojenskej kolone.
Je toho poměrně dost na telegramu.
Jo a stěžoval si na to v rozhovory na Idnesu i ten český opolčenec s jednou nohou. Ten nadával, že i když trefí přesně tank v zástavbě, že tím může pozabíjet lidi 300m daleko a že se takhle nedá pracovat. Asi by měl založit odbory.
Každopádně mi to připomíná taktiku Palestinců a jejich ukrývání zbraní a vojáků mezi civilisty. Mám k tomu názor, který se líbit nebude.

Precitaj si tu vetu prosim este raz, odpovedas na co sa nepytam, hovorim o stazovani na civilistov blokujucich konvoj. Mas k tomu nieco?
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Minimus »

To Ulf: Myslíš, že Ukrajinske suverenite pomuze, když se vsichni obranci presunou na otevrenou step a nechaji se od Rusaku dobrovolně rozsekat na kusy letectvem, delostrelectvem a zbytky se pak uklidi termobarikou.
Skvely valecny plan :yes
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Ivana
Příspěvky: 2785
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ivana »

Andy Glock
Příspěvky: 533
Registrován: 18.06.2021 9:34
Pohlaví: žena

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Andy Glock »

Maser píše: ↑01.03.2022 13:40 Když tu tak čtu ty výlevy o hrdinství, říkám si, jaká je škoda, že tu ti hrdinové nežili v šedesátym osmym. S malou pomocí západu jsme se mohli chvástat počty mrtvejch poláků, maďarů, ukrajinců atd..

A abych nebyl ot - mohl by mi prosím někdo ozřejmit nějaký zásadní rozdíl mezi afghánskym civilistou s jeho ied a ukrajinskym civilistou s jeho molotovem?

Ps: asi je zbytečný to psát, ale ruskou invazi neschvaluju.
V 68 ještě nežili ani moje rodiče, ale srovnávat to s nynější Ukrajinou asi moc nejde.
Naše vláda (její část) si sem v 68 armádu Varš. smlouvy pozvala. Ukrajinská nikoliv.
Naše armáda dostala od naší vlády rozkaz nebojovat. Ukrajinská nikoliv.
A dehonestovat statečnost obyčejných lidí v 68 ačkoliv nebojovali je sprosté.
Rozdíl mezi Afghánským talibáncem (nikoliv civilistou), a Ukrajinským civilistou je zřejmý.
Nicméně jsme zase u "mlácení černochů".
Římští vojáci kdysi dobyli půlku Evropy, co kdyby jsme to tý Itálii konečně společně spočítali ;) .
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Ludo: pokud mají silné příkazy střílet civily, tak je nestřílí, když jim lezou před tankem. Co k tomu mám psát? A ty rozkazy mají. Někteří ostřejší hoši na ně fest nadávají a výsledky války tak zatím vypadají.

To Maximus: to stejné se dá napsat o Palestincích. A ostatně můžeš tak omlouvat i masakry Poláků, Źidů, Rusínů, Čechů... Objektivně to ve finále Ukrajinské suverenitě pomohlo, že ano.
. Úkolem armády je ochrana obyvatel. Navíc nejde o boj mezi kulturami, kde variantou prohry je vyhlazení národa (jako třeba v případě útoku Němců). V podstatě ta válka je o tom, jestli bude na UA NATO, nebo ne. Vše ostatní je dohodnutelná marginálie.
Mimochodem Ukrajina snad nesestává jenom z paneláků, školek a stepi.
Óðinn á yðr alla
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Minimus »

Jde o to behem jednani nebyt v pozici poražené strany, která uz nemůže "kousat". Podminky bezpodmínečné kapitulace jsou vzdy výrazně horší než z vysledku jednani za patoveho stavu.

Unik putinovskych planu na RIA Novosti jasně ukazuje, co byl puvodni plan toho skřeta. Ten nevysel a teď se bude muset jednat. Porazili ho jeho slovy "narkomani a fasisti" a ztratil srdce Ukrajiny - "skvely" darek k 70. narozeninam :devil
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od devlop »

Pro zdejší horlivé rusobijce, zkuste si dát kávičku, nohy do tepla a v klidu si přečíst tento článek, pak možná povedeme debatu na trochu vyšší úrovni.

https://www.idnes.cz/brno/zpravy/valka- ... 85122D0888

Jak se mají Češi v souvislosti s válkou na Ukrajině z hlediska etiky chovat k občanům Ruska?
Není to jednoduché a je potřeba zvážit dvě hlediska. Evropská tradice etiky nás učí vnímat druhého člověka vždy jako svébytnou osobu. Nesmí nám být pouze prostředkem k něčemu, musíme v druhém vždy vidět člověka. Proto nelze používat Rusy, kteří u nás žijí, jako hromosvod nenávisti a podobných emocí. Takové chování nelze považovat za ospravedlnitelné.


Jde jednoznačně říct, kdo bude při jakých projevech v právu?
Z etického hlediska to není otázka, kdo je v právu, ale jakým způsobem máme filtrovat to, co v nás kvasí. Jak vyjádřit svůj odmítavý postoj k válce, aniž bychom přenášeli nenávist na druhé. Kolektivní vina je špatný rádce. Nesmíme ubližovat Rusům, kteří s rozhodováním Vladimira Putina nemají nic společného a třeba před ním i utekli. Není možné přehodit přes tvář druhého člověka ruskou vlajku a bušit do ní. Vždy je třeba pokoušet se o dialog a přijmout druhého jako osobu. Tím však nechci zastírat, že politickou vinu mohou nést i někteří lidé, kteří u nás žijí.
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Minimus »

To develop, do klidu se dej ty. Neni tu asi nikdo , kdo ma problem s obycejnymi Rusy. Rada z tech obycejnych lidi je tady proto, že jsou zde radeji než v putinovslem rusku.

Ovsem pokud nekdo z Rusů chce podporovat putinovsky rezim, nebo dokonce vyvijet nepratelskou cinnost, tak tu vitany neni, ale od toho tu mame tajné služby.

Hlupaku, kteří tady nadávají "ruskojazycnym" cizincum včetně Ukrajincu, se par najde, ale delat z toho nejak celospolecensky problem nebo problem zde na rozpadu je mimo.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Maximus: nechal bys zabít svoje dítě za to, aby ČR byla v NATO? ANO/NE. Záměrně to takto ořezávám na dřeň a podstatu. Bez omáčky, ušlechtilých slov a vlajek ve větru.
Myslíš, že se někdo ptá rodičů v Charkově, když ke školám UA armáda parkuje Grady a D-30? A pokud ano, že souhlasí?
Óðinn á yðr alla
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od mart0 »

Podle novinek EU nedoda na Ukrajinu stihacky. Polsko i Slovensko rekli ne. Slovakum tedy pry stejne lita jen jedna, ale co ta zmena?
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Minimus »

Pokud by k tomu byl masovy odpor, tak by se na to obranci uz davno vykaslali a odesli v poklidu do ruskeho zajeti. Žádné masove dezerce se ale nekonaji.

Moje děti by byly v krytu a ja bojoval, protoze Rus mi nebude zadnou neutralitu garantovat ani omylem. U putina s lavrovem se da lehce poznat, kdy lžou - když se pečlivě divate na jejich usta, tak vidite, jak se jim u toho oteviraji.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

To je hezké okecávání. Ale není dost krytů pro všechny. To víš dobře. Tvoje dítě není v krytu. Dal bys ho zabít pro NATO? Odpověď je prostá, dvě, nebo tři písmena.
Óðinn á yðr alla
Cep
Příspěvky: 1715
Registrován: 09.04.2015 11:22
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Cep »

Maximus píše: ↑01.03.2022 15:34 U putina s lavrovem se da lehce poznat, kdy lžou - když se pečlivě divate na jejich usta, tak vidite, jak se jim u toho oteviraji.
Ne, je to horší - pravdu překrucují a uzpůsobují si.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od mart0 »

A to by se u nas a nasich spojencu nikdy nestalo.
Uživatelský avatar
Nicotinick
Příspěvky: 2799
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Nicotinick »

mart0 píše: ↑01.03.2022 15:30 Podle novinek EU nedoda na Ukrajinu stihacky. Polsko i Slovensko rekli ne. Slovakum tedy pry stejne lita jen jedna, ale co ta zmena?
No žádná změna. Jen si Ushi pustila hubu na špacír, protože jí asi nikdo neřekl, že EU žádné stíhačky nemá. Ty mají jednotlivé státy a o jejím slibu tak nějak nevěděly. A Ushi si je sice spočítala na papíře, ale asi ji v Bundeswehru nikdo nenaučil, že existuje taky jakýsi výraz : bojeschopnost. :lol:
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
Odpovědět