Ukrajina x Russko 2022-2024

[Trace]

Jsem taky upřímně zvědavej, jak si současná německá, americká a britská produkce povede proti "ruskému šrotu". Za předpokladu že je fakt nasadí do něčeho ostrého.

[vrb]

Myslím, že v klasické tankové bitvě, by měly západní stroje hodně navrch.
Pokud se Rusové nechají zatáhnout do konfrontace Tanky vs Tanky, tak by museli mít převahu 5:1 aby měli vůbec nějakou šanci.

Ovšem je zde mnoho game-changers. Ať už manpads nebo drony.
Těch západních tanků tam nebudou tisíce, ale desítky. Na to Rusové mají prostředky.

HIMARS je něco jiného - v příměru dělostřelectva je to hodně kvalitní sniperka s dvojnásobným až trojnásobným účinným dostřelem oproti klasickému dělostřelectvu. Když se dobře maskuje a rychle mění pozice, tak je sakra těžké ho eliminovat.
Pokud by to obsluha flákala a parkovali den na stejném místě, tak už je po nich.

[Haluziak]

vrbe, tak můžeme doufat, že si Rusové budou chtít střihnout druhý Kursk nebo Prochorovku a pošlou masivní tankové uskupení, které se jim rozjebe jak cikánská hračka a už by mohl být na nějakou dobu od nich klid.

[vrb]

Scénáře odhaduju cca 3

1 ) Rusko pošle zase nějaký vysloužilý šrot s posádkou okrajových republik do přímého střetu, ten dopadne katastrofálně. Následně budou Ruské špičky nadávat jak se dodáním západních tanků konflikt vyeskaloval a budou si tím zdůvodňovat hloubkové útoky na UA.

2) Rusko nebude chtít další ztráty na těžké technice, tak pošle různé vehikly a pěchotu s PT manpads. Občas se bude snažit uskupení ničit dělostřelectvem a drony, do toho jim bude házet vidle HIMARS. UA kvůli tomu nebude moct provést hloubkový průlom, tak budou západní tanky postupně " opotřebovávány " a bude se žádat o další.

3) Rusům fakt hrábne, pošlou Armaty do přímého střetu a ty dopadnou jak sedláci u Chlumce, přičemž způsobí i nějaké ztráty na západní technice a budou to vydávat za " vítězství " .

Jsem zvědav jak to doopravdy dopadne. Ony termíny bojového nasazení nejsou příliš v dohledu.

[dracekvo]

https://twitter.com/bayraktar_1love/sta ... 0&ref_url=

[cipis]

Měl bys vědět, že je tu zvykem odkazy alespoň jednou větou okomentovat ...

[vrabi]

Tak Abramsy budou údajně verze M1A2, což je výrazně lepší, než stažený šrot z Iráku
Zdroj jsou sice novinky, ale odvolávají se na mluvčí Pentagonu https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... s-40421217

[vrb]

Začínají se projevovat jisté rozpory západu ( NATO ) k tomu, jak se vyjadřují o očekávaném průběhu konfliktu:

O výsledku války na Ukrajině se rozhodne během dvou měsíců. Usuzuje tak bývalý velitel polských pozemních sil a nynější generál v záloze Waldemar Skrzypczak. V rozhovoru pro televizi Polsat News řekl, že v nejbližší době očekává ruskou ofenzívu z několika směrů a po jejím ukončení – ať už dopadne jakkoliv – mírové rozhovory.
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... l-40421611

Spojené státy podle informací deníku The Washington Post dodají Ukrajině 31 slíbených tanků M1 Abrams až koncem letošního roku či na začátku roku příštího. Ukrajina přitom naléhá na své spojence, aby jí moderní tanky poskytli co nejrychleji. Britské tanky Challenger 2 dorazí na Ukrajinu do léta, sdělil v pondělí podle stanice Sky News britský ministr obrany Ben Wallace. Původně Londýn uváděl, že dodání 14 slíbených challengerů plánuje koncem března.
https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... u-40421523

Tak tanky budou dodané až dávno s křížkem po funuse?

Zřejmě nás tu někdo tahá za fusekli.

Mezitím se údajně Rusko chystá na dlouhý konflikt s NATO:
Russia Must Prepare for War With NATO in 2023, State TV Guest Says
https://www.newsweek.com/russia-ukraine ... tv-1766981

Jestli budou takhle tahat UA ještě nějaký čas, tak se podle mého názoru můžeme dočkat nevídaných věcí.

Podle přístupu západu už asi něco takového čuchají i tam:
F-16 rozhodně nebudou.
https://www.theguardian.com/world/2023/ ... -joe-biden
US and UK rule out sending F-16 fighter jets to Ukraine
Refusals deal significant blow to Kyiv’s efforts to bolster military capability in war with Russia

Jen aby pak NATO nestálo proti vlastním zbraním dodaným na UA.
Dokonce jsem už narazil i na konspirační teorii, že Rusko chce postupně ze Západu vytahat co nejvíce zbraní a munice, to propálit na UA a pak se bude jinak vyjednávat.
Protože v rámci proruské aktivity, si Evropa zavedla REACH a minimalizovala výrobu základních komponent zbrojního průmyslu, tak má problém doplňovat spotřebovanou munici:

https://www.novinky.cz/clanek/stalo-se- ... p-40417985
Máte dostupné všechny komponenty pro výrobu munice, nebo v něčem závisíme na dovozu z třetích zemí, které nám třeba nejsou úplně nakloněné?
U oceli na střelu je celkem dobrá možnost diverzifikace v rámci výrobního řetězce. U energetických materiálů už vidíme komplikace. Základní surovinou pro výrobu tříštivotrhavých nábojů je tritol, tedy trinitrotoluen, nebo hexogen. Kvůli evropské regulaci, nařízení REACH, jsou obě tyto substance zařazeny mezi látky, které se snažíme nevyrábět. To má vliv na kapacitu, která v Evropě je. A musím říci, že kapacita je nedostatečná, v důsledku čehož dochází k nárůstu cen těchto materiálů.
Výrobce TNT je v Evropě jeden, výrobci černého prachu jsou v Evropě přesně tři, u bezdýmných prachů jich je trochu víc. Výrobci se také potýkají s dodávkami nitrocelulózy. Protože neštěstí nechodí nikdy samo, došlo v létě v důsledku nehody ve Francii k omezení kapacit a už jsem zaznamenal, že začínáme mít problémy s dodávkami nitrocelulózy ze zahraničí. V minulosti se dovážela z Ruska a z Číny. Z Ruska to teď nejde kvůli embargu a mám indikace, že čínští producenti řekli, že si ji nechají pro vlastní výrobu nebo své zákazníky v Ruské federaci. Musíme se připravit na to, že tento materiál nemusí být.

[Nightmare]

No, já bych to s těma kapacitama tak dramaticky neviděl... Stále existují linky (například na nitroestery), kde se x let jen probublává voda... Ať už z důvodu bezpečnosti nebo rezervy...

Je to starší informace, ale nevěřím, že by to úplně zrušili...

[JOBU]

Info, že výrobca TNT je len jeden, je blud. A to, že ho niekto fyzicky nedokáže vyrábať, neznamená, že ho nemá (napríklad z delaborácii a na "sklade" z dôb minulých).
Čudovali by ste sa, aké linky, a na výrobu čoho vôbec, po čechách a na slovensku ešte existujú zakonzervované v určitých rezervách a programoch- a to aj bez toho prebublávania vody...

[Nightmare]

JOBU: Ámen...

[Tomáš]

To by mě třeba děsně zajímalo, kolik tu toho je...
Ale k tomu asi víc info není, co?

[Cep]

Info, že výrobca TNT je len jeden, je blud. A to, že ho niekto fyzicky nedokáže vyrábať, neznamená, že ho nemá (napríklad z delaborácii a na "sklade" z dôb minulých).
Čudovali by ste sa, aké linky, a na výrobu čoho vôbec, po čechách a na slovensku ešte existujú zakonzervované v určitých rezervách a programoch- a to aj bez toho prebublávania vody...

A kolik těch výrobců TNT tedy v západní Evropě je? Nejlíp vyjmenovat, aby se to ti chudáci zbrojaři dozvěděli a nestěžovali si.

[cipis]

Když to mám někde ve skladu, tak asi nebudu výrobce. Dokáži si spíše představit variantu, že se někomu nelíbí cena, za kterou bych to oprášil, zprovoznil a rozjel výrobu.

[JOBU]

Aha, tak to sa bavíme len o západnej európe, alebo o celej európe? Tak nejak nemusím nič menovať, niesom to nijak povinný. A chemičiek, ktoré to vedia spustiť do zopár dní je po európe tiež dosť. Aj vrátane ešte lepších výbušnín, ako je TNT. To isté platí o vraj "nedostatkovej" celulóze, a iných veciach, ktoré sa vraj museli dovážať z Číny či Ruska, pričom doma ich bol a aj stále je "plný dvor", no len za inú cenu, takže z toho nekvapal taký zisk, tak sa s tým nik nechcváli. A dalo by sa pokračovať aj u ND na bvp či tanky, kde bolo v médiach tvrdené, že sme ich museli nakupovať z Ruska a teraz s tým sekneme. Čo je preukázateľný blud, pretože to všetko sa desiatky rokov vyrábalo u nás a žiadne tieto ND sa na našu techniku z Ruska ani nikdy nebrali. Takže propaganda bežala aj tu a ľudia neznalí veci sa po takej masáži veľkolepo tešili, ako sme s tým Ruskom zase pekne vybabrali...

[Lumberjack]

To nejdůležitější slovo v Tvém příspěvku je ,,vyrábělo". Zajeď si do Dubnice nad Váhom. Co bys tam asi dneska pro armádu vyrobil. My si dneska už nedokážeme ani z plísně vyrobit penicilin

[Trace]

Je hezké, že někde jsou zakonzervované stroje a prostory. Lidi jsou ti kdo znají technologii výroby a kdo ty stroje ovládají, protože ví jak a proč. Kde jsou ti lidi? Do tohoto provozu těžko přijmete náhodného joudu z pracáku.

EDIT: Je potřeba si všimnout, že některé strategicky důležité obory z EU mizí. Např. máme problém být soběstační ve stavbě jaderných reaktorů a výrobě paliva. Protože díky politice "fuj jádro" nejsou lidi a už to tu nikdo neumí.

[d-s]

Co bys tam asi dneska pro armádu vyrobil.

Napriklad 155mm municiu.
Ano, zbrojarstvo je v EU dlhodobo zanedbavane.
Ale nie sme na nule, robime tu aj zaujimave veci.

[JOBU]

To nejdůležitější slovo v Tvém příspěvku je ,,vyrábělo". Zajeď si do Dubnice nad Váhom. Co bys tam asi dneska pro armádu vyrobil. My si dneska už nedokážeme ani z plísně vyrobit penicilin

To si myslíš ty, a myslíš si zle. Nemáš ani šajnu, čo všetko a pre koho, sa (nielen) tam vôbec pre ten koncern vyrába...

[Lumberjack]

A jsme zase u toho vyrábělo. Když jsem tam jezdil nakupovat dřevo, byl v areálu katr a dřevosklad a ve zbytku se proháněli pavouci. DŘÍV se tam vyrábělo. DNESKA - mašiny fuč, dělníci fuč, odborníci fuč....
A zrovna tak u nás v Čechách. Kde je ČKD, Letov, Avia, Poldovka, Škoda plzeň.... Ty fabriky už k výrobě pro armádu nevrátíš. Nejde o to, co jsme vyráběli a uměli. O tom nikdo nepochybuje. Jde o to, co jsme schopni vyrobit v současnosti, nebo rozjet výrobu v horizontu měsíců. Ať jde o vojenskou techniku, munici pro dělostřelectvo, nebo výbušniny ve velkém. A ta realita je zoufalá. Vždyť už ani ten Sell Bell nám nepatří.