Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1586
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Grunt »

Novokachovský rezervoár vyfoceno ze satelitu 30.11.2023:
2023-11-30_Kachovka1.jpg
2023-11-30-00 00_Kachovka_Nikopol.jpg
Taková ta azurová barva vedle tmavě modré značí sníh/led, tzn. že ten vypuštěný zbytek rezervoáru až na hlavní rameno začal zamrzat. Nejsem úplně vojenský stratég, takže kdyžtak omluvte moji neznalost, ale nedává tahle skutečnost oběma stranám konfliktu jistou strategickou výhodu? Rusům v tom že mohou překonat Dněpr a vtrhnout na volná pole a naopak Ukrajincům možnost vpádu to týlu nepřítele. Místo toho obě strany sedí na svých stranách řeky, ostřelují se a monitorují situaci.
vrb
VIP
Příspěvky: 899
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Pořád je to bažina. I když zasněžena. Muselo by být týden -20°C bez sněhu aby se to dalo přejet.
Uživatelský avatar
Grunt
Příspěvky: 1586
Registrován: 11.12.2011 20:58
Bydliště: Jih Moravy

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Grunt »

vrb: Počkej na léto a sucho. Bude po bažině.
vrb
VIP
Příspěvky: 899
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Jo. Tuhle letní sezónu po vyschnuti už bude dno Kachovky sjízdné.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

mhi píše: 10.12.2023 12:13 Ta hranice je tady "zij a nechej zit". Na jeji rozlousknuti je potreba se asi podivat na okamziky, kdy zapad provedl nejakou invazi, jaka tam byla skutecna motivace, jestli to bylo plundrovani cizi zeme, nebo se to ukazovalo jako nejjednodussi reseni ("jinak by byl problem vetsi"). Ekonomicky se myslim zpetne zadna invaze nevyplatila.
Ano, v globále se nejspíš nevyplatila, jenomže jsou skupiny lidí, kteří na tom vydělali neskutečné peníze. Motivaci někam vlítnout, tam šířit "demokracii", a pak se s kalohotama na půl žerdi s větší nebo menší ostudou stáhnout, není vhodné hledat na úrovni států, ale spíš na úrovni vlivných finančních skupin.

Mnoho zemí vyprázdnilo sklady od staré techniky a munice. Válka na ukrajině navíc ukazuje, jak strašně nebezpečné je mít poloprázdné sklady, takže dalších 10-20 let se ty sklady zase budou plnit - a na tom se budou vydělávat miliardy. Co může být lepšího, než konflikt, díky kterému se v ekonomice točí obrovské peníze a navíc na obou stranách krvácí někdo jiný, takže veřejné mínění lze relativně snadno ohýbat tam kam je potřeba, aby podpora konfliktu byla tak akorát.

On ten Orwel s tezí věčné války mezi Oceanií, Eurasií and Eastasií, opět slušně trefil hřebík na hlavičku.


Mimořádně váhavá pomoc Ukrajině už není vysvětlitelná jinak, než že vlivné skupiny mají zájem na tom, aby ten konflikt trval co nejdéle. Dále není zájem, aby rusko nějak výrazně prohrálo - zlé mocné Rusko, kvůlli kterému je potřeba zbrojit, se starým bílým mužům asi prodává snáze, než zlá čína. Kdyby rusko ztratilo gloriolu mocného nepřítele, tak se vytratí jeden z důvodů, proč je potřeba sypat šílené peníze do zbrojního průmyslu - jak v USA tak hlavně v Evropě. Kvůli Číně nikdo v EU zbrojit nebude. Kvůli Rusku celá východní, střední a částečně i západní Evropa peníze do armády sypat bude.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

PeFi píše: 11.12.2023 14:49 ...sypat šílené peníze do zbrojního průmyslu...
Toto je mytus, prinajmensom v Europe.
Sialene peniaze sa do zbrojneho priemyslu v EU nesypu uz dlho a aj preto ked zrazu treba zbrane/municiu tak to nema kto vyrobit.
drigon
VIP
Příspěvky: 2968
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od drigon »

PeFi píše: 11.12.2023 14:49
mhi píše: 10.12.2023 12:13 Ta hranice je tady "zij a nechej zit". Na jeji rozlousknuti je potreba se asi podivat na okamziky, kdy zapad provedl nejakou invazi, jaka tam byla skutecna motivace, jestli to bylo plundrovani cizi zeme, nebo se to ukazovalo jako nejjednodussi reseni ("jinak by byl problem vetsi"). Ekonomicky se myslim zpetne zadna invaze nevyplatila.
Ano, v globále se nejspíš nevyplatila, jenomže jsou skupiny lidí, kteří na tom vydělali neskutečné peníze. Motivaci někam vlítnout, tam šířit "demokracii", a pak se s kalohotama na půl žerdi s větší nebo menší ostudou stáhnout, není vhodné hledat na úrovni států, ale spíš na úrovni vlivných finančních skupin.

Mnoho zemí vyprázdnilo sklady od staré techniky a munice. Válka na ukrajině navíc ukazuje, jak strašně nebezpečné je mít poloprázdné sklady, takže dalších 10-20 let se ty sklady zase budou plnit - a na tom se budou vydělávat miliardy. Co může být lepšího, než konflikt, díky kterému se v ekonomice točí obrovské peníze a navíc na obou stranách krvácí někdo jiný, takže veřejné mínění lze relativně snadno ohýbat tam kam je potřeba, aby podpora konfliktu byla tak akorát.

On ten Orwel s tezí věčné války mezi Oceanií, Eurasií and Eastasií, opět slušně trefil hřebík na hlavičku.


Mimořádně váhavá pomoc Ukrajině už není vysvětlitelná jinak, než že vlivné skupiny mají zájem na tom, aby ten konflikt trval co nejdéle. Dále není zájem, aby rusko nějak výrazně prohrálo - zlé mocné Rusko, kvůlli kterému je potřeba zbrojit, se starým bílým mužům asi prodává snáze, než zlá čína. Kdyby rusko ztratilo gloriolu mocného nepřítele, tak se vytratí jeden z důvodů, proč je potřeba sypat šílené peníze do zbrojního průmyslu - jak v USA tak hlavně v Evropě. Kvůli Číně nikdo v EU zbrojit nebude. Kvůli Rusku celá východní, střední a částečně i západní Evropa peníze do armády sypat bude.
Vidím to hodně podobné. Aneb dva bratrské národy se perou, Evropa (hlavně její východní část) to platí a USA, arabáši a Čína na tom vydělávají. Do toho pátá zelená kolona a máme tu značné nechutný koktejl.
A je jen na nás jak budeme volit. Jestli si onen koktejl osladíme (a časem se rusaky podaří zahnat tam kam patří) a nebo si ho opepříme. Zeleným pepřem.
Koukej tak, aby jsi viděl.
PeFi
Příspěvky: 2713
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

d-s píše: 11.12.2023 14:55
PeFi píše: 11.12.2023 14:49 ...sypat šílené peníze do zbrojního průmyslu...
Toto je mytus, prinajmensom v Europe.
Sialene peniaze sa do zbrojneho priemyslu v EU nesypu uz dlho a aj preto ked zrazu treba zbrane/municiu tak to nema kto vyrobit.
Ono i jen pouhé 1% z rozpočtu členských zemí EU jsou obrovské částky. Jenom vojenské výdaje zemí V4 se
od roku 2010 každoročně pohybují v součtu na částce nad 15 miliard dolarů/rok a neustále rostou a to jsou to 4 celkem chudé evropské země.
drigon píše: 11.12.2023 17:55 Evropa (hlavně její východní část) to platí
Některé západoevropské země země dost masivně financují nákupy naší techniky pro export na UA, takže bych netvrdil, že to platíme my. Např. Nizozemí do toho sype dost značné peníze.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Ivana »

drigon píše: 11.12.2023 17:55 Evropa (hlavně její východní část) to platí
V tomhle se teda mýlíš, platí to hlavně USA, Evropa dává mnohem míň, tuším polovinu nebo třetinu toho, co teče z Ameriky.
Ale Evropa by to platit měla. Nebo snad chceš, aby se vrátili?
Trace
Příspěvky: 768
Registrován: 21.01.2016 22:17

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Trace »

Ivana píše: 11.12.2023 18:40 Nebo snad chceš, aby se vrátili?
A byl by to velky rozdil ve srovnani s tim kdo dnes Evropu ridi? Ptam se pro kamarada...
F-35 je neviditelne letadlo a proto ho cinske, ruske a iranske radary nemohou videt. Kdo tvrdi opak, je dezolat.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Ivana »

Velmi by záleželo na tom, do které z těch pěti skupin tvůj kámoš patří. Třeba zařazení do skupiny určené k likvidaci se důsledky bude velmi lišit od skupiny, která aktivně spolupracuje. A já o tvém kámošovi nevím nic.
V každém případě by to byl velký rozdíl.
mhi
Příspěvky: 465
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od mhi »

Rozprasi dohady o tom kolik kdo dava treba toto ? https://edition.cnn.com/2023/10/05/worl ... index.html (je to ale i tak magie s cisly, podle toho co se pocita jak v jake zemi, jestli ucetni hodnota, jestli to bylo kupovane/vyrobene pro UA, nebo se jen vydalo ze skladu a melo to stejne jit na srotak nebo delaboraci).

Pokud jde o rozdil jestli je lepsi byt "vychodnak" nebo "se zapadem", tak rozhodne nevidim papalase z EU stejne jako Putina a nechapu jak nekdo muze nedohlednout tak daleko. I ze stranky formalni - nedokonala demokracie zapadniho typu vs. cosi totalitane-diktatorsky-mafianskeho (ano i my mame tu mafianskou slozku, ale ne tak jako RF).

----------------------------------

Zacal jsem o valce na UA uvazovat jako o moznem ozdravnem mechanismu EU. Nebyt tech problemu, ktere ted mame (hlavne drahota energii), tak by mozna kosa na kamen dopadla mnohem pozdeji, pokud vubec.
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1153
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Alstratt »

Tak US na tom naopak nejak ani nevydelava ackoliv tim tez neco ziskava ale ne umyslne kdyz to rozpoutalo rusko. US a nejen US sice trosilinku vycisti sklady starsich zasob. Ale to co je posilano na UA je furt hodne malo oproti tomu co ve skladech vsehcno a v jakem poctu je. Navic Stejne se musi platit za sluzbu npripravit to, pripadne dat doporadku, nalozit to, dopravit tonekam, a palivo tez neco stoji ... Takze u v tom to nevydelava ale neco malo zere penize. Aby se to casem muselo zbytecne nakladne lividovat tak se posle nap omoc ukrjaine. Ale opakuji je to jen mala cast a to navic nektere ty veci nejsou zastarale urcene ted k zniceni ale nromalne by dal mohly slouzit a byt ve skladech. nehlede na ot ze nektere jsou nove i vyrabene jako ta munice nektera ... A stejne, stale plati jak bylo mnou napsano, plati se za tu dopravu, sluzby, palivo ... Pak dalsi penize nutne na vyrobu nove do zaplneni skladu zase toho mala co bylo poslano na UA. Cily ano do nejake miry to ma i pozitivni vliv a to tim, ze to udrzuje o to vice lepe seriovou vyrobu zbranovych systemu a jelikoz se vyroba navysila, tak i to dalo ruznym lidem praci ve vyrobe. Takze to zvysilo zamestnanost. Jak uz bylo mnou napsano, US plati ohromne castky za evropu, pricemz evropa by si to mela platit sama, nebo aspon ve velke vetsine. Je to halvne zalezitost evropy ktera dlouho kaslala, hlavne nemala cats evropy na obrnau evropy a jen cucala pomoc z US. Spravne ervopa by mela platit mnohem vice. Ale ruzny prorusky nekteri lidi (na nikoho konkrentiho neukazuji) tem se to nelibi, a to samy ruznym naivnim mene inteligenntim lidem kteri by chtely prachy do svych kapes, na duchody a jine nesmyslne rozhazovani penez ktere nic neprinasi dobreho. Ani se nebudu divit, kdyz US se vykasle na takove zeme. Jsme klidne pro at si takove zeme rusaci fackuji od rana do vecera a vycucavaji at si pekne zazijou jake to je byt rohozkou ruska. TO by najendou hned otocily a brecely a volvaly jako vzdy po pomoci z US. Chtit po evrope vsehcno nazpatek at to vse zaplati, tak to mnoho stesti jak by to dopadlo s evropou kdyby mela vsehcno zaplatit spravne, na to este kdzy ma ted davat vice penez do zbrojeni. Proste nekteri jsou uz tak moc rozmazleny smradi ze by chtely cimdal vice pene do kapes ale nao branu kaslou a pak breci a volaji o pomoc kdzy dojde k necemu velkemu. K cemu nam jsou takovy spojenci ktery jen vycucavaji?, co hcteji vse vyhodne, pripadne dostanou neco zadamro a stejen se ukaze i kdyz jen mala cast obyvatel takovyhc zemi, ale ukaze i nevdecnost a i tak nadavaji i kdzy dostanou neco levne, vyhodneji, nebo zadarmo aby se tim zaplacla cast nekterych problemu. Evropa jako spojenec se hodi, ale to vic evropa potrebuje americany nez opacne. Tak by se evropa podle toho mela vic chovat a snazit se taky budovat sve sily. Kdo tohle nechce, tak je bud hloupy, naivni a nebo prorusky kaspar ktery bude lhat jak bezne u proruskych kasparu, nebo rusu byva, lzou 24/7 ve vsem. Furt brekot ze zeleny tamto jak je vse spatny, ze vse v evrope je spatny ze za vse muze zapad/us, evropa atd. ze EV jsou spatne a vymysli si pohadky ze fizikalni zakony ajine fantasmagorie k ktere ani neznaji a furt neco. Typicky prorusky, ktery chteji zaostavani a nechat se znicit, zotrocit (delani rohozky) ruskem, cinou (nechat si nacpat cinske zbozi a to i dost dulezite ktere by si mela evropa delat sama nebo aspon se spojencema). Takovy samozrejme pokazde budou vytahovat furt neco nad cim brecet, vymyslet si atd. ale s lepsim resenim neprijdou. Jsme na forum rozpadu, a clovke by mel spis resit jak problemy resit a ne fnukat a utocit na jednu stranu jako na zapadni. U nekteryhc ta rusofilie zapadofobie je vylozene uz hodne viditelna akcoliv se to snazi maskovat derave. Problemy nejsou v tom ze se prosazuje zbrojeni, EV a kde co, ale v tom ze na to nekteri kaslou a nekteri to jedou uplne blbe a tim vznikaji problemy. Problemy nebyvaji v tom hlavnim nejviditelnejsim, ale v tom kdo to dela a jak to dela. Problemy byvaji slozitejsi nez si nekteri ldie predstavuji hloupe zjednodusene a siri tak proruskou propagandu at uz chtene nebo nechtene, protoze to je presne co se libi rusku, a ve vysledku i cine, ktery z otho tezi z oslabovani jejcih nepritele, jako v tomto pripade evropy. A je fajn ze konecne se vice i v evrope zbroji ap rosazuji urcite veci. Jak ldouho trvalo nemcum sep robudit a azteprve ted rozjely vice vyrobu a konecne neco delaji. Ovsem si muzeme polozit otazku, jak dlouho jim to vydrzi nez zase zacnou nao branu a pokrok vpred celkove kaslat aby je vychodni cats sveta nerozmazla. A to ne jen nemci ale i jine zeme. Ale aspon jek oencne trochu aspon videt ze nemci zacly vice vyrabet a podporovat ukrajinu. A nekteri proste si proste potrabuji zazit peklo vyhcodni nve svych zemich aby pochopily ze ignroovanim problemu neni dobre reseni. DOufam ze takovym pak nebudeme zase poamhat zachrnaovat zadel az skonci blbe ab udou volat o pomoc.A kdzy uz pomoc prijde, tak pekne tucna at to takove zeme sotji hodne penez kdyz jen vycucavaly a nechaly to zajit do total sra*ek v kterych budou pokud se tak stane. Konecne pak aspon i i kdyz kratkodobe tim rusko ziska neco, tak dlouhodobe uvidi pozdeji vice zemi (ktere se enchaji uskem, cinou rozemlit) jak je rusko spatne, to same cina, a rusko padneeste vice nah ubu zas na nejakou dobu nez se objevi zas nejaky naivni hloupy lidi/figurky. Pote co si to takvoe zeme zazijou, bude na tom teprve rusko i cina hure a pochopi ze se neda s niam vubec spolupracovat a spoluprace s ruskem, a cinou bdue este mensi nez ted. Nekteir proste potrebuji dostta po drzce aby to pochopily, nekteir proste ziji v ruzove pohadce jak je to ruzove, jak rusko je dobra cesta k prosperite, to same cina ... takovym pak nepomahat, nac vyhazovat nase sily, zdroje, penize na pomoc hloupym a naivnim? Uz se tak stalo v minulosti v priapde ruska ktere vycucavalo a dela furt bordel a ted zase a nekteri i kdyz mensina tak stale lezou rusku do zadele a siri jejich propagandu, pohadky ktere skodi zapadu. nechtelo by sem i zit v zemi o to vice v takove ktera je rozmazlena a jen natahuje ruce, dostava furt neco vyhodne, neco zadarmo, a este na toho kdo pomaha, kd, cily darcovi nekteri i kdyz mensina nadavaji. A takovy by si chtely rikat vlastenci a chtely by prosperitu sve zeme jo? Dit delaji pravy opak, delaji rohozku rusku i cine. Proto jak uz drive bylo mnou napsnao, souhlaism castecne s Makaronem francouzskym, aby evropa se vice snazila a konecne zacla byt aspon v necem to nejake miry sobestacnejsi, at si to plati evropa. Nektere zeme to pochopily a snazi se a nektere dlouho nic a nektere furt delaji rusakum a cinanum rohozky. Severske zeme skandinavske, posiuvaji se vpred, polaci taky, nemci i kdzy pozde tak konecne aspon neco zaicnaji delat, atd. V tomto ackolivho nemusim Trumpetu a republikany pro to co delaji nekteri, tak v tomto castecne s niam souhlasim. Je potreba aby spojenci vcie davaly penez do obrany, do zbrojeni a nejen do toho a nebyly furt prisatou pijavici. Nebyt pomoci, k jak by asi tak evropa uz dopadla ... Uz toho vycucaly dost ve vojenskem a nejen v tom sektoru. I ti retardovany rusaci, kolik v hiistorii dostaly pomoci, bylo jim vybudovano jak prumysl, jak i poslano ruzne materialni jako automobilove, jidlo, obleceni, zbrane atd ... ruzne pomoci a spousty dalsiho. A jak ot dopadlo? Jso uto stejne nepratele nevdecny zatajujici ze k necemu takovemu doslo, a to co se jim nepodarilo utajit tak snizuji vyznam te pomoci ze i bez pomoci by ot zvladly a jine kraviny furt melou. Pak nekomu pomahat s takovyma zkusenostma jake ma nase zeme s pomoci jinym, to moc nepomaha pomoci takove zkusensoti jinym a stejne pohama nase zeme dale a nedivim se kdyz se nekteri kvuli tomu zacinaji otacet a chtit to dobre zapaltit takovou pomoc pripadne nekterym nepomahat. Rudou spinu je proste potreba vyhubit a zadne jednani v rukavickach opatrne. Ruda spina se k lepsimu nezmeni a budou furt jen vycucavat, budou furt jen zneuzivat, budou furt sirit nenavist k zapadu, US .. a budou dal utocit, obsazovat aby mely vice uzemi a moci. Ten kdo se jich zastava je sam proruska ruda spina a zaslouzi si padnout na hubu a trpet/chcipnout. :) Forum rozpadu a i na takovem foru se najde cast proruske rude ***** drzkujici na zapad a furt neco a budou obhajovat rusaky a bay se nereklo tak jen na oko napisou neco proti rusku kdy to smcihaji s takovym techtem kde vic nakonecn adavaji na zapad atd. A mylsi si ze jsou vsichni blby a ze to nikdo nevidi. Zadne reseni problemu neprinasi, jen pridavaji problemy sirenim prruske propagandy, nekteri dejem tomu vedome, nekteri dejme tomu nevedome. Se rovnou mohou odstehovat do ruska a dostanou dost toho co chteji. Takovy at potom nekvici ze dnesni generace je slaba, kdyz oni samy jsou este daleko slabsi a delaji kulove pro zlepseni pro posun vpred, umi kulove, a sezerou kdejakou proruskou, protizapadni .. blbost. V dnesni dobe je velmi snadne byt obeti proruske propagandy mnohem vice i nez par let nazpatek. Nekteri ldie si neuvedomuji covse uz je proruska propaganda at uz umyslna nebo neumyslna. To neni jak nekolik let nazpatek kdy to nebylo este tak moc i kdyz tez dost, oproti dnesni dobe toho hodne se da zaradit pod proruskou oblbovaci propagandu pomahajici rusku a skodici zapadu ... SItuace se meni rychle a rusove opravdu do thoto stylu boje vkladaji hodne, to je ten jejich hlavni valecny proud, utocit informacne sirenim nesmyslu, podplacet, nasazovat ruzne figurky do zahranici, atd.Vojensky potencial maji maly, jsou slaby, proto se to taky ve spolecnosti lidi t nalady a nenavist mezi lidma tolik hodne siri. To je to co dela rusko sirenim blbosti. To rusko zvetsuje jakekoliv problemy v pro nej nepratelskych zemi. Vytvari umyslne problemy, pripadne nektere problemy nafunguji kdyz vdii prilezitosti pokazde kde vidi ohen tak do nej este vic prilejou benzinu. A je to tak moc viditelne ze ty co to nevidi jsou na tom inteligenci uz hodne extremne spatne a delaji akorat rusku rohozku a uzitecne i*ioty ktere si prejourusaci vycucnout co nejvic. Rusko nema spojence, ale jen dojne cecky ktere akorat vycucava a zneuziva, proto se mu dari sirit jen u mene inteligentni naivni casti ktera az se z toho probudi, apson nejaka cast tak zase budou pak brecet a volat o pomoc na zapad. Jak je uz historicky znamo. Do urcite miry nemale, opakovani historie. Kdo se zastava kriminalnika, je tez kriminalnik spolupachatel. Zeme co kaslaly dlouho nao branu, tak o to vice bude viditelny narust invetsovani do obrany pokud od ni hodlaji invetsovat a tim i vetsi castky kdyz se drive na to kaslalo. Kdyby se na to nekaslalo, nebyly by financi naklady na to ted vyssi o tolik. Je lehke zvyknout si na to nevykladat penize do zbrojeni, ale pak at se nedivi kdyz pak neco prijde a budou se pozde divit kdy k tomu dojde a budou zase drzet hubu kdy jim jiny budou vycitat a pripominat ze jak neverily ze se to neco stane a stalo se ackoliv byly predem varovani ze to prijde a nechtelo se jim tomu verit a nekterym se samozrejme libit oblizovat rusakum, cinanum zadel. jak u blbych, historie se musi kvuli nekterym naivnim a retardovanym opakovat a tak to bude stale dokola dokud budou existovat naivni a retardovany rude rohozky. Da se to vyresit do nejake miry, a to nepomahat takovym a nechat je v tech jejcih sra*kach ktere podporuji tak je v otm nechat se utopit az jim zase rusak bude vycucavat cecky a ojizdet zadele a oni rusakum na oplatku budou oblizovat zadele. Kdyz uz si evropa tolik v klidku nahrabala penez ab dovalaekonomiky, tak je dobre aspon taky poskytnout pomocu krjaine, a budovat i sve vojenske sily. Mela na to evropa dost casu, tak at se predvede, este k tomu v oblasti evropy, ten konflikt je hlavne v verope ted a toto ma hlavne resit evropa. Ap okud chce fungovat a aby byl nejaky poradek, tak podpora i jinym zemim mimo evropu coz se do nejake miry deje, ale ... Rusky i cinsky vliv neicli jen na veropu ale i jien casti sveta, a svet musi spolupracovat v boji proti tem ruskym a cinskym sra*kam pokud na to nechce dojet. Kdzy rusko neziska to co chce nau krjaine, tak to samozrejme bude zkouset i jinde o to vice nez ted. Presne jak uz nekdo napsal, rusko s utokama a rozpoutavani nenavisti, a tak, neprestane. Bylo by naivni a hloupe myslet si ze s tim prestane. Proste najde si jiny snazsi cil, este k tomu pokud by prohralo nau rkjaine tak o to jasnejsi, ze si Putler bude chtit zlepsit mezi svyma ruskyma ovcema vizitku aspon trochu ze nekde aspon neco vybojoval i kdyz v nejake slabsi zemi nez je ukrajina. To potom zahlti ruska media prostor tematama v tom jinem konfliktu jinde kdeb y zvitezilo i z duvodu aby se nepsalo tolikv rusku o ruske prohre na ukrajine. Rusku je u zadele nejaka prosperita jeho spojencu, on jen chce vycucavat, on z toho chce tezit jen Putler a jeho blizky figurky. Ja tez nepatrim k milovnikum ukrjainy, stale ve me proudi US krev a nezapominam nah istoriii ukrjainy ze byla soucasti sovestkeho svazu a tak. Ale stale mnohem lepsi aby zvitezila ukrjaina nez fasounske mafianske zaostale rusko ktere zna jen vrazdeni, kradeze, znailnovani, lhani, sireni nenavisti, chudobu ... Ukrajina aspon ukazuje ze se chce nekam posunout vpred uz a bojuje aspon s korupci a nechova se tak nepratelsky .. narozdil od ruska. Je dobre dat ukrajine sanci a posunout to lepsim smerem pokud se mamy vyhnout urcitym problemum. Takovy bordel co tam zanechalo v rusko svym vlivem, to nejde opravit ze dne na den.


Cinsky rakosnici furt stejne, provokace, zvysovani napeti.

https://news.usni.org/2023/12/10/chines ... -incidents

https://www.defense.gov/News/News-Stori ... as-unsafe/


LV, US.

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... ment-deal/


UK, NO

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... ines-navy/

https://breakingdefense.com/2023/12/nor ... ian-threat


https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... d-warfare/


https://breakingdefense.com/2023/12/sco ... c-warfare/


https://www.defense.gov/News/News-Stori ... ys-austin/


SG, US

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... rangement/


https://www.defense.gov/News/News-Stori ... bolsterin/


https://www.military.com/daily-news/202 ... gress.html
Naposledy upravil(a) Alstratt dne 11.12.2023 22:31, celkem upraveno 4 x.
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Ivana
Příspěvky: 2768
Registrován: 24.04.2012 12:49

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Ivana »

mhi: Přesné údaje o financování se mi nepodařilo dohledat. Je ale zajímavé, že nejvyšší procento z HDP dává Pobaltí (asi si pamatují líp než my a ví líp než my proč).

Jinak si nedělám iluze, že by si chobotnice v případě našeho obsazení neuměly podat chapadla.
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1153
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Alstratt »

Vychlastany russak a brekot okolo aljasky a tak. Russko muze maximalne tak snit, to je vse na co tak ma, na vic nema. S russkem se uzavrit mir realne neda, urcite ne plnohodnotny, russko mir nechce.

https://www.highnorthnews.com/en/russia ... annexation


Hmm jestli pak se o to vice uvolni nejake i kdyz jine a to postarsi rakety pro pomoc jinde. Jestli russaci mely problem sestrelovat starsi jine, tak jake by to bylo asi tak u novejsi. Jinak podle toho kam to cili, je asi jasne proti komu hlavne miri tato raketa. Pokud se nejake jine, starsi uvolni, asi nebude prekvapive kdyz se najendou docteme ze najednou bude povoleno dodani nau krjainu nebo ze stane to ze se obejde blokovani poslani. Takze do nejake miry pokdu rus psoleha na ot zenic na ukrjainu primo z US nedojde, aby se nemylil a najendou se nestalo to ze neco pujde nau krajinu. Ackoliv se to uz i tak da obchazet do nejake miry skrz jine zeme jinak. Vazne nekdo veri ze to blokovani je neco tak super ucinneho co zastavilo pomoc ukrajina? Pomoc ktera i tak jde nadale, jen pokracuje jen jinak jak uz bylo popsano v jinem prispevku i s odkazy. A je naprosto v poradku ze ackoliv U dostava zakazky na kde co i od zahranicnich zakazniku, tak prave toto jsou dobre prilezitosti pro rozjeti vyroby a vydelani si i pro jine spojence a tim i celkove posileni. Dobre ze to dokopava k tomu i ostatni spojence vice investovat do vyroby.

https://www.defensenews.com/land/2023/1 ... -missiles/


https://www.defensenews.com/news/your-m ... ght-china/


Fi, NO, KR

https://www.highnorthnews.com/en/norway ... pabilities
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
drigon
VIP
Příspěvky: 2968
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od drigon »

Ivana píše: 11.12.2023 18:40
drigon píše: 11.12.2023 17:55 Evropa (hlavně její východní část) to platí
V tomhle se teda mýlíš, platí to hlavně USA, Evropa dává mnohem míň, tuším polovinu nebo třetinu toho, co teče z Ameriky.
Ale Evropa by to platit měla. Nebo snad chceš, aby se vrátili?
Dík za upřesnění. Měl jsem nepřesné informace. A o jejich návrat nestojím. Proto jsem taky psal o páté zelené koloně a volbách.
Edit: právě propad životní úrovně (nejen u nás) spojený s následky zeleného úderu může vést k poptávce po některých řešeních která mohou mít naprosto tragické následky (alespoň pro část lidí - selekce těch nevyhovujících).
Koukej tak, aby jsi viděl.
vrb
VIP
Příspěvky: 899
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Ono je potřeba rozdělit, jestli ty zisky mají zbrojní korporace, nebo stát, nebo lidi.
Obyčejný člověk tady stejně jako v USA nemá lobbing připojený na státní penězovody, aby vysával z rozpočtu miliardy vybrané na daních. Tak, že USA zbrojní firmy na tom vydělají pohádkově, přičemž to tvrdě zacvaká daňový poplatník jak v USA tak v Evropě i na Ukrajině.

Alstratt:
Musím souhlasit, že z pohledu USA je Evropa rozmazlený fracek, který se dostává často vlastním přičiněním nebo leností do problémů a USA pak se do toho často musí vložit a ty problémy řešit. Výsledkem je nevděčnost, nadávky a zanedlouho další průsery.
To, že kritizujeme debily, greendealy, zloděje, blázny, vítače a psychopaty, co se tady ten Evropský ráj na zemi snaží přivést zu grunt neznamená, že jsme pro Rusko. Naopak, upozorňujeme na nebezpečí a liknavost státních složek.
Stejně tak, když kritizujeme USA. Někdy se USA chová prostě hnusně a nespravedlivě a měří dvojím metrem podle svých zájmů (je to logické a vyplývá to z evoluční teorie ). Ale pořád je to lepší spojenec než Rusko nebo Čína.
Jako když budu mít kamaráda, co je dobrej v práci, snaží se pomoct kde se dá, jen občas vyvolává hospodské rvačky. Prostě mi vadí tato jeho vlastnost.
V podstatě tvůj příspěvek si protiřečí. Kritizuješ Evropu za lenost a lakotu podílet se na obraně a na druhou stranu lidi co na to poukazují a chtěli by to řešit nazýváš proruskými rudými *****.
Tak co teda?

Nevím o historickém precedentu, kdy by se v dobách nebezpečí války a potřeby zvýšeného zbrojení uzavíraly ocelárny, vysoké věže, hutní provozy, rušily se chemické výroby, nitrace atd. Házely se lidem klacky pod nohy na každém kroku. Místo zaměření na maximální efektivitu a produktivitu se řešily byrokratické a ideologické nesmysly.
Tady se to doopravdy děje.
Evropa si to dovolit nemůže. Tohle si může dovolit země jako Rusko s neomezenými přírodními zdroji.
V Evropě nemáme nic než naše ruce a hlavy. Tady nenatěžíme suroviny a neprodáme je komukoliv.
Ruskému mužikovi stačí zatlouct trubku do země, začne mu odtud téct plyn nebo ropa, za to mu svět bude platit zlatem a on může většinu času ležet někde ožralý, nebo vymýšlet a hromadit zbraně.
My tady máme úplně jiné, mnohem chudší podmínky a co si neuděláme to nemáme.

Když Valerij Zalužnyj spočítal a řekl, kolik asi tak dělostřeleckých granátů je potřeba na odražení Rusa, tak se z toho mohli všichni posrat a možná ho za to odvolají. Přitom jen poukázal na matematickou pravdu, místo aby si velkohubě lhal do kapsy. S tímhle přístupem to prostě nemůže dopadnout dobře.

Ad Aljaška:
Jasně, anexe Aljašky je nereálná. Jde pouze o to, aby USA alokovaly na obranu Aljašky více zbraní, protože po těchto kecech to přejde do vyšší barvy a tím se o trošičku přiškrtí podpora UA. Přitom je to jen plácnutí v TV co nic nestojí.
vrb
VIP
Příspěvky: 899
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

U našich východních sousedů se to začíná nějak divně obracet:

Zatímco na Slovensku tamní protidemokratičtí dezoláti demonstrují proti demokratickému výsledku voleb:
https://denikn.cz/minuta/1306232/
Dnešního protestu v Bratislavě proti Ficově vládě se podle organizátorů z opozičního Progresivního Slovenska zúčastnilo nejméně 15 000 lidí, lidé zaplnili Náměstí svobody. Plné náměstí bylo i v Košicích, kde organizátoři účast odhadují na tři tisíce lidí. Akce byly i v dalších slovenských městech. (Denník N)

Slovenští bývalí i současní politici veřejně zaujímají proruské postoje:

https://www.youtube.com/watch?v=0ChX0KH9K1I
Ján Čarnogurský: Leopardy horia na Ukrajine ako zápalky. Rusko vojnu vyhrá a NATO sa rozpadne

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... e-40450052
Slovenská vláda premiéra Roberta Fica (Směr-sociální demokracie) ve středu neschválila balík další vojenské pomoci Ukrajině v hodnotě 40,3 milionu eur (asi 992 milionů korun). Fico před volbami avizoval, že pokud se dostane k moci, Slovensko nedodá Ukrajině „už ani jeden náboj“.

https://denikn.cz/minuta/1300007/
Slovensko nebude dodávat zbraně a munici ze státních a armádních skladů Ukrajině a má zájem pomáhat Kyjevu humanitárně a v civilní oblasti, řekl dnes slovenský premiér Robert Fico v telefonickém rozhovoru se svým ukrajinským kolegou Denysem Šmyhalem.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1133
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Haluziak »

A divíš se, když jednou z prvních věcí co hranatá hlava vymyslel, bylo zrušit speciální prokuraturu, která se světe div se vyšetřuje hranatou hlavu a jeho okolí?

EDIT vlastně druhou, první byla čistka v policii.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

vrb píše: 13.12.2023 16:31 Ján Čarnogurský: Leopardy horia na Ukrajine ako zápalky. Rusko vojnu vyhrá a NATO sa rozpadne
Carnogurskeho postoje su vseobecne zname, je to dlhodoby obdivovatel Putina.
Trochu zvlastne na niekoho kto bol vraj protikomunisticky bojovnik, ale co uz, vek niekedy vyrazne ubera na rozume.
vrb píše: 13.12.2023 16:31 Fico před volbami avizoval, že pokud se dostane k moci, Slovensko nedodá Ukrajině „už ani jeden náboj“.
Reci sa hovoria, chlieb sa je.
To co Fico hovori je mierene pre domacu scenu, aby uspokojil svoju (mierne povedane nie uplne inteligentnu) volicsku zakladnu.
To ze stat nedoda znamena len to ze stat z armadnych skladov zadarmo nic neposle (co az tak vela meneni kedze tam toho moc nie je).
Ale novovyrobene sa samozrejme dodava (na komercnej baze). Ved to je super biznis a Kalinak je v nom uz dlhe roky zapojeny. S tym stat vraj nic nema. Ze na kazdy vyvoz treba licenciu od statu, o tom sa taktne mlci.

Takze po praktickej stranke sa takmer nic nezmenilo, okrem nejakej municie z armadnych zasob ktoru ale tiez dodaju ak to niekto zaplati. Dezolati su spokojni a biznis kridlo Smeru tiez.

Fico takto fungoval vzdy.
Doma mal silne reci a potom prisiel do Bruselu a zrazil opatky a nastavil :moon
Odpovědět