KAM EMIGROVAT?

[PIPboy]

Opravdu je posledních pár desítek příspěvků docela offtopic. Ale jinak zajímavá diskuze, která by si možná zasloužila nové vlákno. Jen vymyslet název.
Po zdlouhavých úvahách jsem přišel na to, že nejlepší bude neemigrovat.
Na severu je zima, na jihu sucho a vedro s vyhlídkami bankrotu, západ zamořen přistěhovalci a v plíživém morálním rozkladu. Na východě chudoba, zima, svérázná mentalita, špatná vymahatelnost práva, ikdyž obyvatelé docela příjemní a kulturně spříznění -všude jinde bude člověk vždy jen přivandrovalec.
Severní amerika= policejní státy NWO, stejně jako Austrálie a Británie. Jižní amerika divočina, potenciálně marxistické a protigringovské režimy, dlouhá tradice krvavých levicových i pravicových diktátorů. Klima tropické až vysokohorské se všemi jeho nevýhodami.
Asie je chudobná s vyjíkou Taiwanu a Číny (ta má budoucnost), jinak velmi svérázná mravenčí kolektivní mentalita, kde jedinec nic neznamená, což bych asi nesnesl. Výskyt tropických nemocí, parazitů.
V Africe našinec z pochopitelných důvodů nikdy úplně nezapadne, poslední dobou v některých státech sílí protibílý rasizmus. Jinak příroda fajn, kromě suchých oblastí. Také nemoci a paraziti.

[Chorche]

koukam že příspěvky ohledně srbska byly smazaný nebo možná přesunutý. Jestli byly přesunutý (což doufam), tak k tématu sem náhodou našel pár bodů http://euserver.parlamentnilisty.cz/Art ... h-lzi.aspx

[Watcher]

Ako cersto registrovany greenhorn (co sem chodil asi pol roka spionovat) zdravim vsetkych tu na fore a zelam vsetko dobre v Novom roku.

Uvazovat v teoretickej rovine o emigracii alebo trvalom odchode z CZ/SK nie je az take jednoduche, su tu rozne faktory a hlavne kazdy clovek ma individualne priority, tazke neexistuje nejake idelane riesenie ako "hura do Kanady", kazdy sa musi rozhodnut sam a zvazit si viacero pohladov kam odist:
1. Okolnosti a dovody preco dany clovek voli tuto dost radikalnu zivotnu zmenu
2. Jazykova a kulturna bariera noveho prostredia - budete sa tam vediet dorozumiet ?
3. Individualne predstavy o zacleneni v novej krajine - ako tam chcete zit, co tam chcete alebo budete zvysok zivota robit ?
4. Osobne priority a preferencie pre vyber konkretnej krajiny - studium, lepsie platena praca, krasna priroda, ukryt a bezpecie, nabozenske ci ideologicke dovody, volanie divociny,
5. Socialna siet - Zazemie, komunita, vztahy - koho tam poznate alebo vam pomoze na zaciatku ?
6. Kolko vas je - emigruje jednotlivec, parik alebo cela rodina aj s malymi detmi ci vacsia skupina ?
7. Aky je vas vek, zdrav. stav a celkova schopnost adaptvat sa do noveho prostredia.
8. Ake mate aktualne logisticke moznosti z hladiska mozneho sposobu dopravy, mnozsta batoziny a pod.
9. Ake mate casove moznosti a limity - ak sa uz nieco vazne stane, je velka sanca, ze sa vam uzavru hranice a obmedzia moznosti odchodu este skor, ako ich stihnete standardnym sposobom so svojim pasom prekrocit.

Mal som moznost nejaku dobu, dokopy to bolo asi tak 12 mesiacov stravit pracovne aj mimo Europy - Juznej Afrike, nasledne aj v Azii (J. Korea, Taiwan) a kym je clovek mlady, vie sa adaptovat a zvykne si, ale cim ste starsi, tym hlbsie korene doma zapustite, vybuduje si svoj rodinny a socialny system a potom je to uz ine.
Ak teda vazne chcete emigrovat, vyberte si vhodnu destinaciu a urobte to cim skor, kym su na to vhodne podmienky inac sa moze stat ze tento vlak zmeskate. Kto este nie je rozhodnuty odist natrvalo, ale ma uz nejaku vyhliadnutu zasnubenu zem, tak sa tam chodte pozriet a urobte si prieskum priamo na mieste, dychajte ich vzduch, ochutnajte ich jedla a poznavajte ich jazyk a kulturu.

Nasiel som nahodou jednu zaujimavu studiu, kde su jedn. krajiny pekne graficky zoskupene do blokov z pohladu ich hodnotoveho systemu, prikladam to hlavne pre inspiraciu, tak neberte to ako rebricek TOP TEN destinacii.
Vlavo dole su krajiny co vyznavaju vlastne tradicne hodnoty a su dost narodnostne uzvrete sami pre seba.
Smerom hore a doprava po uhlopriecke su krajiny viacej otvorenejsie, liberalnejsie a tolerantnejsie k mensinam a pristahovalcom, ale zaroven maju aj sofistikovanejsi system a statny aparat, ktory vas bude podrobnejsie sledovat.
Kto vie anaglicky alebo aspon pouziva Google translator, tu je zdroj:
http://www.vox.com/2014/12/29/7461009/c ... art-welzel

[Grunt]

Doplním o téměř stejnou mapu, akorát z Wikipedie:

BTW: To Chorvatsko ve středu mě docela překvapilo

[Veda_Kong]

Pokud bych se ale měl dostat do situace židů před před 2. sv, muslimů před válkou v Bosně, Tuciů před revolucí ve Rwandě zkrátka předzvěsti genocidy v jejímž zájmu sem se ocitl, balim kufry. To samý u nástupu zřízení alá Orwell. Klíčový je nezmeškat odjezd.

Má řeč. Jen, že důvod utéct už nemusí být genocida, ale i "jen" válečný stav se vším všudy včetně uzavření hranic (hrozně jsme si na otevřené hranice zvykli, ale za dnešní doby sledování GSM, SPZ mýtných branách, finančních transakcí, letů atd. to tu může být dokonale uzavřeno přes noc) Ale jak poznat, kdy je čas, to je fakt gro.

Kdybyste měl někdo nějakou literaturu (historická, vzpomínková, reporty) na tohle téma, podělte se o tipy.

[proforma]

Keď neviete kam emigrovať pomôže vám malý testík mne vyšlo Switzerland

http://sreda.org/igra/?lang=en

Kupodivu mi vyslo to same, co pro sebe uvazuju za jednoho z favoritu: Dansko. No jo, jenomze ono je taky v EU... Ted se mi zacina zamlouvat Island nebo Gronsko, s oteplovanim tam casem bude prijatelneji (viz Greenland). A pokud by clovek chtel byt opravdu nezavisly na systemu a pritom nenapadny, tak Mongolsko (tam je zcela samozivitelsky zpusob zivota stale jeste normalni, i kdyz ustupuje). A navic tam 5-10 % obyvatel umi cesky

[Chorche]

na islandu nebo grónsku dáš za polífku litr, to sem zvědavej jak dlouho tam vydržíš jestli nemáš za barákem zlatej důl

[dolmar]

No mně v tom testu vyšla Česká Republika, tak kam bych jezdil... takže pokračuju v hromadění nábojů a zásob

[krvfx]

Dánsko je bohužel plné imigrantů, i když ne z té poslední velké vlny. Je to hodně socialistická země, problematické je hlavně zdravotnictví. Státní péče je "zadarmo", soukromá je drahá a na zuby aby si člověk vzal půjčku. 180% daň na motorová vozidla a povinné ručení řádově zhruba 10x, co u nás, jsou také celkem perličky.

Jsou tam ale pořád místa, kde se dá relativně "zašít" a ty jejich farmy, usedlosti a vesničky jsou fajn. Dá se vybrat oblast s minimálním osídlením.

Já bych teoreticky osobně emigroval do USA, do nějakého jižního státu. Na farmu s velkou rozlohou:)

Prakticky ale zůstanu doma, jelikož v ČR je to zatím pořád ven koncem nejlepší.

[krvfx]

Ještě mě tak napadá, že kdybych byl Žid, tak asi emigruji do Izraele:) Ale i tak stále platí věta, že u nás je to zatím pořád lepší.

[Koniáš]

Tak nějak mám dojem, že pokud se někam začnete přesunovat, tak na vás budou domácí hledět jako my na to obohacení z afriky a arábie.
A aniž si to uvědomíte budete v roli lovné zvěře.
Tady jste doma, máme tu společný (a docela těžký) jazyk. Zvyky a jsme bojovný národ. (nekoukejte na počátek WW2)
A je to tu jasné. Kdo neumí česky, slovensky nebo polsky je ohrožení.
Mimo naše území budete ohrožení vy.

[Chorche]

ehm divim se že do toho vohrožení u nás nepočítáš pšonky... A naopak do toho počítáš např. srby a rusy.

[Patrol]

Tak já mám prej taky emigrovat domů . To jsem rád, že už nemusím nikam daleko. Nezbývá, než držet pozice.

[krvfx]

Koniáš: Nemáš tak úplně pravdu. Z mých omezených zkušeností, kdy jsem se teoreticky zajímal o to, jaké jsou možnosti, mi v určitých případech vyšly právě jako přijatelné zejména Dánsko a USA - pokud člověk umí dobře anglicky.

Do USA je potřeba ještě kvalifikace v žádaném oboru, pak se dá zelená karta s trochou snahy získat. A v USA jsou pořád místa, kde se dá v pohodě jako příslušník "bílé většiny" fungovat.

No a v Dánsku nemají naprosto žádné předsudky vůči lidem kvůli původu (což je zároveň trochu nevýhoda). Dánská nátura je hodně podobná té naší, co se týče např. humoru a přístupu ke konzumaci alkoholu:) Naprosto většinově jsou to milí lidé. Pokud nejsou milí, tak to už nejsou etničtí Dánové...Navíc mají pořád celkem rozumný přístup ke zbraním, i když na nošení může člověk v klidu zapomenout.

Jinak Srbsko, jež zmínil Chorche, je taky relativně zajímavá země, ale tam mám jenom velmi omezené kontakty. Obecně, jako se dřív v USA utíkalo "před civilizací", tak bych se asi nebál dnes utíkat na východ. I když tam už dle mě riziko docela roste.

Ale všude jinde, než doma, bych si stejně připadal divně.

[Chorche]

no záleží jaký riziko máš na mysli. Z heldiska bezpečnosti sem se ani v Srbsku ani v Rusku necejtil hůř neš u nás. Ba naopak. V obou zemích sem nenarazil na nepřátelsky naladěný domorotce, ba naopak. V Rusku sem jen zaregistroval jistou nevraživost venkovanů vůči "moskalům", asi podobnou jako u nás vůči pražákum. Mluvěje o tom s těma "moskalama" sme se zasmáli stejnýmu "údělu", byly úplně v pohodě, stejně jako u nás ty rodilý pražáci. To je prostě normální kolorit. Každopádně když řekneš v Rusku nebo Srbsku, že seš z československa, reakce bejvá úsměv a vřelost.

[Hohepa]

"Pražáků" znám tucty , ale rodilých pražáků jen pár
Bohužel nejextrémičtější pražáci jsou náplava se slámou v botech, co si ze zbytku rodné vesnice dělají srandu.

Rodilý pražáci hledí k venkovu s úctou a jejich životní sen bývá se na venkov odstěhovat.


Jinak k emigraci se mi líbí Nový Zéland nebo Austrálie, ale tam je moc jedovatých potvor.
Je tam z té staré Anglie víc, než dneska na Britských ostrovech.

[krvfx]

Chorche: Myslel jsem hlavně dlouhou vzdálenost, pokud bych chtěl po zemi do Ruska plus rizikové oblasti cestou. Srbsko je naprosto super, co se lidí týče (co jsem měl možnost poznat) a okolo města Novi Sad jsou i slovensky mluvící enklávy, kde se člověk domluví, respektive rozumí bez problémů. Oni sice nerozumí moc česky - ale i se svojí mizernou znalostí slovenštiny jsem vystačil. Příklad - ptal jsem se: Odkud jsi (hrál jsem tam s kapelou na festu a místní mlaďas nám chtěl koupit piváky) - nerozuměl. Tak jsem se zeptal "Odkial jsi" a to už věděl:)

[Chorche]

já se v srbsku česky domluvil. Vlastně na celym balkáně krom albánie. Stačí si když tak dopomoct rukama V bosně měli vopčas tendenci na mě mluvit anglicky, ale byť se angicky domluvim, příde mi nesmysl jí používat ve slovanský zemi... tak sem na ně dál mluvil česky a nakonec rozuměli V rusku letos sem voprášil "ruštinu", kerou sem se naposled učil ve škole na střední někdy před 30 lety a byť prokládal spoustou českejch nebo slovenskejch výrazů, rozuměli mi naprosto v pohodě. A já věčinou rozuměl i jim (ale maj tam dost různejch nářečí bych řek, poněvač někomu sem rozuměl dost bídně - asi jako pražák nerozumí brněnskýmu hantecu - moravštinoněmčině). Spousta rusů mě i chválila jak perfektně mluvim rusky, coš sem považoval spíš za výraz dobrosrdečnosti aby mě neurazili, než že bych jim to věřil... No a koneckonců v estonsku, litvě a lotyšsku sem se taky rusky domluvil. Příde mi, že se tam rusky bavili všichni koho sem potkal i mezi sebou, tak nevim jak to je s těma oficiálníma nacionalistickejma tendencema.

[krvfx]

Abych jen dovysvětlil, myslel jsem domluvit plynně, zkrátka skoro normálně pokecat. Nějak domluvit se tam dá vždycky, v hospodě, v krámu i česky.

Balkán má nevýhodu v tom, že už několik století je tam Turek doma nebo hned za dveřmi.

[Chorche]

srb s turkem dycky vyjebal, toho bych se nebál. I makedonie je fajn, jen tam je stálý riziko napadení magorama z kosova podporovanejch pindosema. Bydlet někde u jezera Prespa pod národním parkem Pelister by se mi líbilo Do řecka k moři taky kousek, příroda nádherná, lidi v pohodě, ceny rozumný...