Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

[vrbodol]

Ještě k těm zbranim od policie.U nás (Mělník) nic takovýho nedělaj .Prej jim to tam jen leží a o prodej se musí starat ten co to tam nechal.To mi bylo řečíno asi před rokem,jestli je to teď jinak nevim.

[Artifex]

Přesně tak, o prodej se stará majitel, PČR jen o úschovu, mám takovýmhle způsobem získaný 1 PeRe a jednu pistoli.

[Maximus]

Osobně mám mimo jiné i Makarova PM - je to určitě mimořádně spolehlivá a svým způsobem i krásná zbraň. Má ale několik ale - vzhledem k pojistce na rámu není úplně ideální pro ICS. Pro ICS není ani ideální dynamický závěr, který vzhledem k síle použitého náboje (blíží se k hranici této konstrukce) vyžaduje větší sílu k natažení (problém u slabších žen či u dětí).

Náboj 9mm M je pro sebeobranu docela ideální, ale jeho cena je přece jenom vyšší. Pokud člověk začíná a potřebuje trénovat (což by rozhodně měl) a vytvořit si nějakou elementrární zásobu střeliva (jsme přece na rozpad.cz ), tak se po započtení nákladů na střelivo (první 1000 ks) tak je rozdíl mezi střelivem v ráži 9mm L a 9mm M rozdíl minimálně 1000 kč ve prospěch 9mm L, spíš ale ještě víc.

Pokud se bavíme o kompaktnější pistoli 9 mm, tak bych doporučil asi nějaké Norinco 228, což není nic jiného než přesná kopie Sigu 228, která je obvykle velmi dobře zpracovaná (na čínské poměry) a má třeba navíc hlaveň s tvrdochromem (stejně jako PM). Rovněž je plus v levnějším střelivu (9mm L), lepších mířidlech a větší kapacitě zásobníku (13 ran vs. 8 ran u PM).
U PM vidím určitou výhodu oproti NC 228 v celoocelové konstrukci (NC/Sig má rám z Al slitiny, který je ale lehčí, nekoroduje a desítky tisíc ran také zvládne) a ověřená ultimátní spolehlivost (někteří mi snad prominou moji drzost, ale co do spolehlivosti si troufám srovnávat PM a Glocka).

Cena NC 228 je v bazarech obvykle kolem 5 až 6 tisíc kč..

[cover72]

Artifex: pokud se dobře pamatuji, PČR uschová podle zákona maximálně několik let, pak prodává.
Praxe může být ovšem zcela jiná, protože úředníci na odborech ne vždy znají "svoje" zákony a někdy si je kreativně vykládají... Alespoň u nás v Praze jsou ale ochotni se dát přesvědčit, když jim tam napochoduješ se zákonem a ukážeš jim konkrétní paragrafy.

Pokud tedy zbraně nuceně neprodávají a uchovávají je pro majitele i po skončení zákonné lhůty, je to od nich moc pěkné gesto nad rámec jejich zákonných povinností.

[Maximus]

Někdy se dá v inzerátech na prodej zbraní najít odkaz na možnost prohlédnutí zbraní v depozitu PČR - dost často jsou to příležitosti, jak koupit zbraň v dobrém stavu (dotyčný ji neodevzdával dobrovolně - takže pravděpodobně neprodává z důvodu zbavení se problémové zbraně) za výhodnou cenu .

[Karlos]

Ano mohu potvrdit... z depozitu koupě, dobrá koupě

[dracekvo]

A co tak na začátek 9mmL Walther P1?
Mě se osobně moc ráže u hlaví zbraně mimo 9mmL, 40sw, 45ACP nelíbí kvůli spornému zastavovacímu účinku.

[Ježura]

Osobně si myslím že sporný zastavující efekt je velmi relativní pojem...pokud máš díru v hlavě tak je jedno jestli je to od .45,9mm lug nebo 6.35mm. To už neuděláš prostě nic. Konec konců poslední medialně velmi známý případ NO byl údajně právě od 6.35mm.

[Maximus]

Dracekvo: 9mm Makarov rozhodně nemá sporný zastavovací účinek a navíc proti 9mm L se u standartní FMJ munice nemusí řešit tolik možnost prostřelení útočníka či překážky a kolaterálních ztrát mezi nezúčastněnými osobami . Být nejaká moderní pistole na tuto ráži - optimálně s polygonální hlavní a tvrdochromem , tak asi moc neváhám (CZ82/83 to ovšem zcela určitě není).

[bivoj]

Pokud chce někdo něco opravdu malého, plochého a výkonného na nošení a nechce se mu tahat s buclatými Glocky, (byť si některé říkají subcompacty), tak velice dobrou volbou je celoocelový nerezový Kahr MK9 v ráži 9mm Luger. Jak šel čas, tak se u mě střídaly různé pistole mnoha ráží, ale Kahr MK9 jako jediný zůstal a asi už zůstane napořád. Zjistil jsem totiž, že ho s sebou nosím daleko raději než cokoliv jiného. Samozřejmě že pro případ "Rozpadu" je vhodné mít v trezoru třeba Glocka 17 či jinou plnohodnotnou služební zbraň, ale pro opravdu pravidelné denní nošení to moc není.

Bohužel značka Kahr není v našich končinách skoro vůbec známá a také cena zbraně může být pro někoho překvapením a překážkou. Dále pak jednořadý zásobník (který se velkou měrou podílí na plochosti zbraně) může svojí kapacitou odrazovat ty z nás, kteří si myslí že se dříve či později dostanou do přestřelky v Bronxu a pistole s méně jak patnácti náboji v zásobníku je dle nich méněcená.

[DeadMan]

Chodím v práci jen v triku a G26 schovám jedna dvě a ani o ní nevím ale pokud to někomu příjde veliké tak pak je tady Micro Eagle = Kevin ZVI a ten je dostupný jak v 9makarov tak v 9browning.

[Leon Chamel]

Být nejaká moderní pistole na tuto ráži - optimálně s polygonální hlavní a tvrdochromem , tak asi moc neváhám (CZ82/83 to ovšem zcela určitě není).

Moderní pistolku v ráži 9 Mak. a s polygonem před pár lety navrhl J. Kuracina (fy Grand Power). Jedná se o model P9M a vypadá velice sympaticky.

[Maximus]

Jenomže GP vyrobil sérii 50 kusů a konec. Teď možná bude ve výrobě nová varianta P11 v této ráži, ale k dokonalosti tomu chybí ten tvrdochrom .

[cover72]

Na co tvrdochrom, když to má nitrocementaci? K100 ve fullsize ráži vystřelila na střelnici 100 000 ran bez změny geometrie vývrtu -- to je víc, než tvrdochromované ČZty. A nemusíš to pokaždé po střelbě čistit jako trotl, aby se ti vlhkost nedsotala do prasklinek ve tvrdochromu, nepodrezlo ti to a nedostal jsi "Tokarev efekt".

[bivoj]

Tvrdochom se IMHO dost přeceňuje. Ten je vhodný do pušek, kde se střílí vojenským střelivem s korozivními zápalkami. U pistolí na v současnosti vyráběné střelivo mi nedává moc smysl.

[koutlosh]

Mejlos, jestli jsi opravdu silně limitovaný rozpočtem, tak bych koukal raději po té CZ83 než po Makaravou prostě z toho důvodu, že tu CZ83 seženeš v dost slušném stavu klidně v rozmezí 2500-3500k, což se o Makarovu říct nedá. I z těch 3500k ti pak zbude do 5ti k nějakých 1500 na střelivo, za což třeba v Bearece koupíš 300ks 7,65Br. a to se určo počítá. Pokud to ale výslovně není tak, že dřeš nouzi s bídkou a počítáš každou korunu, fakt bych popřemýšlel dát dohromady alespoň třeba těch 7k a kouknul po něčem v 9l, protože v těchto cenových relacích prostřílíš rozdíl ceny zbraně strašně brzo a i když se i ty 7,65Br. občas dají sehnat za celkem zajímavou cenu pod 5kč za ránu, 9luger je prostě nejdostupnější a nejlevnější střelivo a ta počáteční o něco málo větší investice se ti vrátí fakt docela brzo.

[DeadMan]

ještě jsem neviděl makarova ve špatném stavu

[koutlosh]

Tj, ale u těch CZ83 to může být trochu horší
Zase jsem neviděl Makarova za +- 3k

[Rendo]

Já osobně jsem začínal s CZ50 vyrobenou ještě ve Strakonicích, stála mě 5K, ale dnes jsou doslova za pár korun. Makarov určitě není špatná volba co se kvality týče, ale druhá věc je ta cena střeliva. Chce se to mrknout i po Norincu např. NZ85 se dá sehnat za 6,5K, ale před nějakým časem jsem je viděl i kolem 5K.

[mejlos]

Tj, ale u těch CZ83 to může být trochu horší
Zase jsem neviděl Makarova za +- 3k

jojo, přesně tohle řeším, ale i tvůj předchozí příspěvek to plně vystihuje, no průkaz bude až za pár týdnů, tak do té doby nějak rozseknu, jestli došetřit na nejrozšířenější (rozpadlickou) ráži 9mm