Ukrajina x Russko 2022-2026

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
6%
Zloději a vrazi
3
4%
Obojí
69
90%
 
Celkem hlasů: 77
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Quido »

@d-s: S ním nemá smysl diskutovat. Přidání na blacklist to vyřeší.

Jako např zde:
Rakety, které zabíjely na nádraží, nepoužíváme, tvrdí Rusko. Není to pravda :lol:

Na nádraží v ukrajinském Kramatorsku dopadly v pátek dvě rakety Točka-U. Rusko okamžitě uvedlo, že je samo ve výzbroji nemá, že je vyřadilo už v roce 2019, takže musely být vypálené Ukrajinci a útok byl provokací. Objevila se však řada důkazů, že tyto balistické rakety Rusko používá dál. Dokonce jsou zachyceny na záběrech z Ukrajiny po invazi.
Zdroj: Novinky.cz 9.4.2022, 10:26

Dovolím si opět připomínku sebe sama, dokonce příspěvek není ani tak starý:
Quido píše: 04.04.2022 15:34 [...]
Vzpomeňte, prosím, na gulagy. Pak si dvarkát, třikrát, zkuste popřemýšlet, jak se ta feudální verbež v ušankách chová k vlastním lidem.

[...]

Hodnotový závěr: Rusák vždy lže. Za války to pak platí dvojnásob (2x vždy > 1x vždy :D ). Pokud náhodou nelže, tak buď znásilňuje, vraždí nebo krade. Ve výjimečných případech, týkajících se fyzikálních jevů, je možné, že rusák nelže, protože omylem uvede pravdu, ovšem toto je čistě nahodilý a velmi ojedinělý jev; např.když TASS napíše, že je v noci tma, nebo že na Sibiři v zimě mrzne. Nunto ale mít na paměti to, co platí, pokud rusák zrovna nelže.

A kdo ve válce obhajuje nepřítele a zpochybňuje spojence, tak je na hodně tenkém ledě. + Měl by přestat hltat tu ruskou propagandu k snídani, k obědu a k večeři.
PeFi
Příspěvky: 2801
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

Matěj píše: 09.04.2022 10:08 Budu se opakovat, ale fakt si někdo myslí, že ruská armáda nemá dozimetry a zároveň, že jsou to potomci?
...
Přijde mi, že spousta zdejších uživatelů ztratila schopnost kritického myšlení ...
A myslíš, že češi jsou hloupější než rusové? To si takhle češi uskladnili velkou hromadu dozimetrů a když přišel dotaz, zda k těm dozimetrům mají taky uskladněné baterky ... :lol:
d-s
Příspěvky: 818
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

Quido píše: 09.04.2022 10:34 @d-s: S ním nemá smysl diskutovat. Přidání na blacklist to vyřeší.
Praveze ma ;)
Ja nediskutujem preto aby som presvedcil druhu stranu. Mne je jasne ze ked ma niekto hlboko zakorenene preferenice k Rusku tak to ziadna diskusia nezmeni.

Ja sa snazim upozornovat na prorusky bias, upozornovat na manipulaciu, ..., pre inych ludi ktori to tu citaju, nie pre ludi ako Serza, Ulf & co (tam je to stratene).
Uživatelský avatar
Quido
Příspěvky: 855
Registrován: 13.03.2020 9:34

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Quido »

Tak to pak jo - to je dost záslužná činnost a zaslouží si uznání. :hand
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

Díky za nové slovo BIAS, z pohledu definice je to zajímavé asi pro všechny

Informační bias je typ kognitivního biasu (neboli kognitivního zkreslení), který ovlivňuje naše myšlení a vede ke špatnému vyhodnocování informací. Jedná se o vzorec chování, který určitým způsobem vybočuje z normy racionálního úsudku. Příkladem informačního biasu je skutečnost, že věříme, že čím více informací máme k dispozici, tím přesnější a pravdivější dostaneme výsledek, ale nebereme už v potaz irelevanci některých informací.

PS: ještě doplním

Termín bias je klasifikován jako systematická chyba. V psychologii se jedná o určité tendence myšlení či myšlenkové zkratky, díky nimž může docházet k chybným úsudkům. Podstatnou součástí biasů je fakt, že si člověk neuvědomuje jejich existenci. Nejde tudíž o záměrnou chybu, ale o výsledek chybného myšlenkového procesu, při němž dotyčný z nějakého vnitřního nevědomého důvodu předpokládá (nebo naopak odmítá) nějaký výsledek a svá pozorování proto interpretuje zaujatě. Kognitivní biasy se dělí do tří velkých skupin: sociální, paměťová a rozhodující zkreslení.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Informa%C4%8Dn%C3%AD_bias
Naposledy upravil(a) Argonaut dne 09.04.2022 11:13, celkem upraveno 1 x.
Starken
Příspěvky: 87
Registrován: 11.01.2013 16:35

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Starken »

K těm dozimetrům u vojáků:
všimli jste si u našich maskáčů (60, 85, 95) takových malých kapsiček jak na kapesní hodinky? Třeba na kalhotech nad pravou kapsou, na vnitřní levé kapse u blůzy?
To je určené na osobní dozimetry, ale né na ty co máte, které ukazují okamžitou radiaci, ale na tyto https://www.army-surplus.cz/dozimetr-ne ... ivce-csla/ http://www.csla.cz/vyzbroj/dozimetricke ... e/dd80.htm ,které radiaci sčítají ("bez baterek") a které se vyhodnocují až po nasazení.

A otázka pro bývalé VZS i VZP, kdo z vás to kdy nafasoval, kdo z vás to měl aspoň v ruce na ošahání?
Nevěřím, že v ruské armádě to je jiné, prostě to nenafasovali.

A poslední věc: v Rusku umí moc hezky ohýbat a zatajovat historii, když se nehodí do krámu a jaderná havarie není věc na chlubení.
Považuji za možné, že ty vojáci opravdu nevěděli u jak velkého historického průseru jsou a protože Ukrajinci jsou fašouni a lháři, tak ani neposlouchali, pokud jim to někdo z personálu vysvětloval.

A nebo ani nevysvětlovali, kroutili hlavou, usmívali se a čekali na výsledek....
Naposledy upravil(a) Starken dne 09.04.2022 11:17, celkem upraveno 1 x.
Martysedlak
Příspěvky: 553
Registrován: 08.04.2020 14:09
Pohlaví: muž
Bydliště: Pohledem Pražáka - dálný Východ

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Martysedlak »

Ulfe, mohl by jsi mi prosím vysvětlit kdy Rusové získali Krym? Já mám za to, že v roce 1783, kdy Rusko anektovalo krymský chanát.

Ta asi myslíš rok 1774, kdy proběhla mírová jednání po páté Rusko-Turecké a na základě mírové smlouvy získalo Rusko vícero území na Ukrajiné (defakto území kolem Azovského moře, nejen Krym.

Nějak mi to nesedí USA deklarace nezávislosti 1776.
Nevím, ale všude co jsem četl o historii Krymu se uvádí rok 1783, jako rok anexe Krymu Ruskem, to je po po založení USA.
Teda nevím, proč se všude uvádí rok 1783?

A samozřejmě většina z nás slyšela pojem Potěmkinova vesnice - těch rusů tam moc nebylo, teda lidí tam moc nebylo.
Ale jinak máš pravdu že Krym byl dlouhá století součástí Ruska ( a bylo kvůli němu proleto strašně krve), až do roku 1954 kdy byl darován Ukrajině, a tento status byl Ruskou Federaci v roku 1994 potvrzen Budapešťským memorandem.

PS: před 24.2., se domnívám, že status Krymu jako součást RF, byl stav k jednání - dohodě, ne k válce.
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Marty: ano, myslím 1774. Ten rozpor mě také překvapoval. Ale 1774 ho získali politicky a částečně fakticky a 1783 zlikvidovali Krymský chanát na furt.
Potěmkinovy vesnice jsou do značné míry literární licence, stačí zapátrat. Každopádně lidí tam asi moc nežilo. Ono ani na Divokých polích ne. Zůstali tam tak Tatarští vesničané, nobilita i se svými protoukrajinskými harémy utekla do Osmanské říše. Pár Tatary tolerovaných Židů a Řeků v roli nenahraditelných odborníků a možná (spekuluji) pár protoukrajinských otroků, které nevzali boháči s sebou. Proste zahradníci z Bachčisaraje. Pak se tam stěhovali Rusové, kterých tam v pristavech už ale také pár žilo. Oni tenkrát ty války prožívali méně ideologicky a byli všichni víc pragmatičtí.
Každopádně Ukrajinci tam v roce 1933 masivně nežili a nebyli cíleně zlikvidováni a nahrazeni Rusy. Druhá vlna ruské migrace na Krym (první je ten přelom 18/19. století) je až po válce, kdy podstatná část Tatarů byla za spolupráci s Němci poslána blíže své původní domovině.
V roce 1994 se o Krymu nemluví. RU uznává UA v jejich tehdejších hranicích, s tím ale, že připojení Krymu bylo v jejich očích protizakonné. Doneck a Luhansk je samozřejmě jiná kapitola, tam sporu v té době sporu o tom, že je to UA, nebylo.
IMHO kdyby UA po Majdanu nezačala vysírat s jazykovými zákony, nekryla ty, co upálili ty Rusy v Oděse a zmasakrovali ten autobus, tak tahle smutná a debilní válka nebyla. Prostě by nebyla záminka.
Souhlas s Vaším P.S. Vše se dalo dohodnout. Stejně to nakonec dopadne tak, jak se dalo čekat. UA mimo NATO, Krym ruský, Donbas a Lugansk jako pásmo Gazy. UA v řiti, Rusko chudé, EU taky a Čína a USA vysmátí.
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
DeadMan
Příspěvky: 3046
Registrován: 30.04.2012 19:27
Bydliště: Slezsko

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od DeadMan »

d-s to by jsi se divil, kolik lidí to tu jenom čte (někteří nejsou ani registrovaní) a nesdílí tvůj pohled na věc. A čím více se tlačí na pilu, tím více to má opačný efekt ;)
You cannot kill me as I am already dead!
snad
Příspěvky: 112
Registrován: 28.03.2020 11:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od snad »

DM: a naopak.
Rozcestník pomoci Ukrajině: https://www.stojimezaukrajinou.cz
snad
Příspěvky: 112
Registrován: 28.03.2020 11:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od snad »

Další meta pokořena. Demonstrat v Rusku uvězněn za ceduli s citátem Putina:
https://www.okoun.cz/boards/%E2%80%9Cht ... 3%E2%80%9D
Rozcestník pomoci Ukrajině: https://www.stojimezaukrajinou.cz
Uživatelský avatar
DeadMan
Příspěvky: 3046
Registrován: 30.04.2012 19:27
Bydliště: Slezsko

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od DeadMan »

snad píše: 09.04.2022 12:20DM: a naopak.

Samozřejmě, proto je snaha o jednobarevné vidění světa už ze své podstaty zcestná a lidé by měli spíše hledat společnou řeč a řešení problému, které je přijatelné pro obě strany. Nadávání, hecováni se a vybízeni k likvidaci jeden druhého vede jen k tomu, co momentálně na Ukrajině vidíme. Bohužel se Ukrajinci stali obětí boje dvou velmocí......
You cannot kill me as I am already dead!
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

tak zřejmě dojde ke změně strategie
„Koordinace mezi různými velitelstvími byla opravdu špatná,“ sdělil zdroj uvedené informace. Podle něj tomu tak bylo proto, že ruské síly nebyly k takové práci vycvičeny. Rozhodnuto tak bylo, že operace bude řídit s cílem zajistit lepší koordinaci velitel Jižního vojenského okruhu Dvornikov.
... Činitel poukázal na to, že Moskva se bude snažit dosáhnout nějakých úspěchů do 9. května, tedy do každoročních oslav porážky nacistického Německa ve druhé světové válce. Tím politické priority dostávají přednost před prioritami vojenskými.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... nicni_pukk
Pokud je politický úspěch nejvyšší meta, začal bych se opravdu bát, protože pak se může stát už opravdu cokoli.
d-s
Příspěvky: 818
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

DeadMan píše: 09.04.2022 12:16 d-s to by jsi se divil, kolik lidí to tu jenom čte (někteří nejsou ani registrovaní) a nesdílí tvůj pohled na věc.
Ja sa tomu nedivim. Vidim ze to tak je. Kazdy ma pravo na svoj nazor.

Ostatne (co tu z diskusie nie je vidno) moj nazor nie je pro-ukrajinsky.
Nepovazujem Ukrajinu za "vzorovy stat".
Ale proste nebudem v case ked ich rusky agresor nici a snazi sa ich zlikvidovat riesit ich nedostatky.

A k ruskej agresii mam jednoznacny postoj - je zla a neprijatelna a na ludi ktori ju relativizuju a ospravedlnuju mam velmi negativny nazor. Kritizovat Ukrajinu za preslapy a sucasne ospravedlnovat rusku agresiu ktora je o mnoho levelov horsia, to IMO vyzaduje velmi ujete zmyslanie.
snad
Příspěvky: 112
Registrován: 28.03.2020 11:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od snad »

d-s: děkuji
Rozcestník pomoci Ukrajině: https://www.stojimezaukrajinou.cz
Butch
Příspěvky: 786
Registrován: 28.11.2014 19:21

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Butch »

Skoro jsem to chtěl přidat do vtipu, ale přeci jen, ma to ten politicky podtext.

Navíc myslím ze je to naprosto presne, souhlasim s tím ze NATO se přibližovalo k Rusku a také si myslim ze si Rusové za to můžou sami.
Přílohy
342BB1C1-EFBB-4237-97BC-A45EEC124F68.jpeg
Uživatelský avatar
JIP
Příspěvky: 346
Registrován: 12.08.2012 19:38
Bydliště: Indie
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od JIP »

Jedna taková zajímavost ze života:
Nejvýhodnější letenka v srpnu do Dillí na jednom českém vyhledávači.
S ukrajinskými aerolinkami s přestupem v Kyjevě. Dvě zavazadla v ceně.
V srpnu bude možná po válce. Nicméně do toho asi nepůjdu, bo to zas tak výhodné není.
U konkurence mají letenky i pod CZK15k s menším rizikem sestřelení nebo zrušení letu bez náhrady k vůli válečnému konfliktu, který mají pojišťovny jako výjimku.
Přílohy
85E32813-8EEC-47F5-BEF7-E22799DD34D1.jpeg
249AB3A5-80E0-407B-BDC6-4E19EFF116C9.jpeg
tom384
Příspěvky: 474
Registrován: 10.05.2020 14:05

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od tom384 »

...
Naposledy upravil(a) tom384 dne 09.04.2022 17:41, celkem upraveno 1 x.
tom384
Příspěvky: 474
Registrován: 10.05.2020 14:05

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od tom384 »

1) Rusko pomale zacina chapat ze valku nevyhraje.
2) Zaver clanku volajici po zmene systemu je alarmujici.

Závěr je zřejmý: aby Rusko zvítězilo ve speciální operaci, potřebuje nový model organizace společnosti a státu, založený na sociální spravedlnosti a ideologii ruského světa – Vlast, rodina, práce. Jen tak se budeme moci sjednotit, přežít a zvítězit a zajistit budoucnost a roli ruského světa v novém, již postkapitalistickém světě.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

Díky, zajímavé čtení.
Odpovědět