Korunavirus a ekonomika

[drigon]

Přijde mi to jako návrat do 19 století. Ve městě lidí namačkáni jako sardinky v malých bytech pracující u pana továrníka za pár drobných a na vesnici sedláci, pár domkářů a čeledníci pracující u sedláka ( nyní agro...) za byt a stravu+ nějakou almužnu.
K tomu pár drobných obchodníků a živnostníků rozklepanych z možné kontroly všemocného úředníka s biricem (exekutorem) v záloze. Pro normální lidi dohled jak v hospodě u Švejka a za posr.... Císaře Pána vaporizace natvrdo.
Holt na

[dracekvo]

Když se člověk podívá na čem se dnes staví 500-800m2, tak i v tom domě se člověk začíná pomalu cejtit jako sardinka.

[Radeq]

Nojo, zrovna koukám na ty pozemky - třeba 550 m2 za 6 milionů. Jeden plat celý život jen za hlínu ..

[Ortvar]

Tak se vrátíme do doby, kdy měl na vesnici auto jen nejbohatší sedlák a doktor. Ještě že jsem doktor . Ale než elektrokokotinu tak radši bryčku. A s našema platama tak oslíka

[Radeq]

To tak - týrat oslíčka ..

[xgordon]

Ze covid urychli nastup industry 4.0, digitalizaciu, robotizaciu. V JP to uz maju 40 rokov, to len EU objavila teplu vodu

https://www.youtube.com/watch?v=LMuI1-2SlGk

[bacil]

Já do těch dutých hlav nevidím, ale může mi někdo vysvětlit, proč pokračovat v podnikání ještě několik let neperspektivnního oboru restauratéra? Nahlásí ukončení živnosti, jde na pracák, najde si svůj výuční list z oboru topenáře a hledá práci v oboru. Jo aha, hypotéka a líznutý drahý auta... No tak prostě tak dlouho jsi optimalizoval zisky a daně, až se ucho utrhlo, jednou jsi dole, jednou nahoře. Riziko podnikání má být společné a zisky soukromé? Vláda by už měla jasně říct že ani se 100% proočkováním neskončí lockdowny, neboť očkování chrání jen před lehkým průběhem onemocnění, ne před těžkým.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ani- ... ery-133611

Vláda bude jednat také o kompenzacích pro postižené podnikatele. Blatného návrh podle informací Seznam Zpráv obsahuje kompenzaci ve výši 80 procent loňského obratu při čtvrtém stupni systému PES a 50 procent při stupni pátém. Podobně mluvil ve zmíněné debatě také Hamáček.

Právě kompenzace považuje za zásadní šéf Svazu obchodu a cestovního ruchu Tomáš Prouza: „Pokud by řekli ano, zavíráme, ale tady máte garantovanou kompenzaci, díky které přežijete a lidé nepřijdou o práci, tak s tím se dá žít.“ Nejhorší by podle něj bylo, pokud by vláda zavřela a nedala podnikatelům jasnou zprávu o tom, co bude dál. „Provozovatelé jsou naštvaní a v tu chvíli by řada z nich mohla nařízení bojkotovat,“ dodal Prouza.

Tohle dívadlo to pochopilo rychle: https://youtu.be/wGyW8VaInw0

[Ulfhednar]

A nebo jako známý s hospodou, co sice také trpí krizí, ale právě si cash koupil auto za 1.2M, poté, co se vrátil s rodinou z Floridy. Když v tom umíte chodit , není pohostinství ani teď nejhorší obor...Na topenáře se Vám...
Neperspektivní je to možná pro plebs, ty co neví o co jde, a nebo malé naivní hráče.

[devlop]

bacil "Riziko podnikání má být společné a zisky soukromé?"
přesně tak, pod to se podepíšu. Příklad - budu chovat norky na kožich, přijde nemoc X, díky které se kožich norků stane smradlavým a neprodejným. Má mít stát povinnost mě a dalším 10 000 soukromým chovatelům norků 100% odškodnění za to, že se objevila nemoc, která mé podnikání neumožňuje? A co když kvůli nějaké nemoci přestanou růst lidem vlasy, má stát (tedy my všichni) platit odškodnění všem podnikatelům v kadeřnictví?

Vysvětlí mi někdo, proč je některý podnikatel schopen se na současnou situaci přizpůsobit, během týdne zprovoznit nový web pro objednávání jídel (jeden web pro pizzu druhý pro hamburgry, tacos, tortily, saláty atd.) a jiný jen zamkne dveře a čeká na podporu od státu? Jiný dokonce musel koupit nové auto a zaměstnat nového člověka pro rozvážení jídel, protože jeden člověk to nestíhal a musel pracovat 12h+ denně? Ten podnikatel má více než dvojnásobný nárůst objednávek (ano, je to můj známý, a tak spokojeného jsem ho dlouho neviděl) oproti období před corona virem a přitom má stále otevřené dvě provozovny, kde platí nájem... Ostatním, neschopným a líným restauratérům v téže městě může akorát ukázat prostredníček Ty prostě pochcípaj a za mne, žádná škoda, jídlo, čistota a obsluha v nich stála vždy za hovno, cost cutting aneb ojebání zákazníka byla hlavním bussines plánem restauratéra.

EDIT: ještě jedna vtipná situace - největší nával a fronta zákazníků před výdejovým oknénkem byla před restaurací vietnamců, tam jezdili i PČR a ZZS, přitom opodál, pán podnikatel s meníčkem, okénko prázdné. Důvodem bylo to, že od vietnamce jste to dostal horké a čerstvě připravené, u hostinského opodál to bylo vlažné, nejspíše den předem ukuchtěné ze zbytků z předchozího dne a ze zásob z mrazáku.... zákazník si prostě vybere. Neumíš, jsi línej, tak fuck off...

[tom384]

Jist je zakladni lidska potreba. Spis nez zavirani hospod bych rad videl nejakou snahu vymyslet zpusob jak zachovat provoz a pritom minimalizovat riziko nakazy. Treba u nas ve firme jede firemni kantyna. Samozrejme je tam zavedena cela rada omezeni. I pres to ze se ted v kantyne denne naji asi 500 lidi, tak jsem si nevsim ze by se covid ve firme siril nejak vice nez ve firmach ktere kantynu nemaji.

[devlop]

tom384
Spis nez zavirani hospod bych rad videl nejakou snahu vymyslet zpusob jak zachovat provoz a pritom minimalizovat riziko nakazy.

souhlas, ale to je přeci na bedrech a umu daného podnikatele, ne na bedrech státu a nás všech, jak říkám, kdo umí ten umí, kdo neumí a je línej, zkrachuje, the end. Nechápu, proč bychom měli živit podnikatele, kteří zakrněli někde v 90 letech, nejsou shopni modernizovat své provozy a katův šleh (ze zbytků z nedojedených talířů, fakt si nedělejte iluze že se toto neděje) s hranolkama na měsíc neměněném oleji ve friťáku, byl jejich největším tahounem...

[bacil]

Podívej, to ale musí každý sám za sebe, tak jak podniká sám za sebe. Pokud není schopen se přizpůsobit nové situaci, zafunguje prostě evoluce. Stát tu není od toho, aby socialisticky dělal "plnou zaměstnanost", ale aby dělal záchrannou síť pro neschopné a nemohoucí. A jestliže je neschopný restauratér překvalifikovaný z topenáře, protože to 100x víc sypalo, no tak prostě je blbý, že si neudělal rezervu a všecko prohýřil s děvk...

Provoz nezachováš, program nevymyslíš, když o 3 procenta vzrostl objem maloobchodního prodeje potravin, protože lidi si vaří doma, tak logicky o 3 procenta klesnul prodej velkoobchodní právě od těch neschopných hostinských. Musíš najít alternativu - buďto zaujmout - tedy frčíš online a vezmeš tak kšefty X dalším, kteří toho nejsou schopni, nebo jako v USA - na pracák (funkční záchranná síť státu) a dělat něco jiného.

Podnikání je pouze o tom, že děláš něco, co ostatní jsou dělat - líní nebo neschopní. Jinak by si to udělali sami, žejo. Tak prostě musíš bejt ten schopnej, abys podnikal dál.

[dracekvo]

Když ono je to těžké. Ve městě ok. Někdo zaspal, nebyl schopný jít s dobou, tak prostě neprodává, zatímco jiný musel najmout dalšího člověka a koupit auto aby stíhali rozvážet.
Ale třeba taková vesnická hospoda prodala pár obědů a pak hlavně žila ze štamgastů. Jí se zavádět rozvoz nemůže nikdy vyplatit.
Ono stejně celé toto odvětví + turistika žilo jen z extrémního konzumního způsobu života obyvatel. Hospody v centrech, co měli turistické ceny si prostě musí zvyknout, že období zlatejch kuřat, co lítají do huby skončilo.
Občas, když jsem šel někam do centra, tak jsem koukal, jak je ten trh úplně mimo realitu. Nechápu jak někdo mohl dobrovolně platit takové ceny za jídlo.

To samé air-bnb. Prostě pár vychcánků si koupilo byt na hypo a rejžovali na turistech. Krásné bylo vidět, jak se najednou objevilo těch bytů k pronájmu. Kam by jsme došli, kdyby to takhle začalo dělat čím dál více lidí. Chceš podnikat v turistice. Poříď si hotel. Ale neotravuj život usedlíkům v paneláku tím, že jim tam každý týden budou courat cizí lidi (mnohdy pod vlivem a hluční).
Já celkem restart tohoto odvětví vítám. Protože ceny a hlavně kvalita co za to člověk dostal už dlouhou dobu byli značně nadhodnocené.

Dále pak by mě zajímala spíše budoucnost. Dá se očekávat, že celé toto odvětví bude utlumené i v budoucnu. Já osobně nevidím žádnou naději zlepšení v blízké budoucnosti.
A pokud to vláda bude neustále zkoušet dotovat, tak to může skončit jen jedním výsledkem. Obří státní dluh a následná měnová reforma. Což už jsme jako ČR zažili.
Jestli by nebylo vhodnější ty peníze určené na podporu podnikatelů postižených covid raději věnovat na to, jim pomoci rozjet podnikání v jiném oboru, než jim platit za to, že sedí doma a nic nedělají.

[Martysedlak]

Mě nevadí a nemám nic proti tomu když dojde k omezení, zavření z důvodu zabránění šíření pandemie.

Mě vadí a to docela hodně, nespravedlnost. Proč jedni prodávat mohli a druzí ne (malé obchody versus supermarkety). To potom vyvolává silný pocit nespravedlnosti. A ano i ti malí si mohli a mnohdy i udělali e-shop.

Ke kompenzacím: budu pokračovat v průměru chovu Norků. Když vám vychcipe chov na nemoc máte dvě možnosti: oči pro pláč, nebo pojistné plnění. Jestli to bude nějaká nová nemoc (Covid v Dánsku) a stát vám nařídí že se to musí vymlátit, jinak hrozí šíření mezi lidi. Tak máte nárok na státní kompenzaci ( u nás se to dělo taky - vybíjení chovů drůbeže kvůli ptačí chřipce) kompenzace není 100% ale většinou pokryje náklady, tzn zisk 0, ztráta 0.

A tak by to mělo fungovat i v jiných oborech.

1) spravedlivé plošné restrikce - je-li povolen prodej pouze potravin, drogerie, léků. Tak všude i v hepermarketech (tak to je na západě Itálie určitě)

2) v omezených uzavřených odvětvích jistá forma kompenzace.

U nás se vláda snaží o styl chytrá horákyně: omezíme ale není to omezení. Dáme kompenzaci ale kompenzace to není. Omezení není prodávat můžete, ale vlastně nemůžete.

A na závěr příklad ze života:
1) Spolužák Jan vinař - jejich rod se motá kolem vína od nepaměti. Od 90. let podnikají. Dřou jak mezci, žijí si pěkně (drahý traktor i to auto) investoval do nové technologie má úvěry. Většinu produkce prodával přímo (lidí co přijeli do sklepa, restaurace, vinoteky) má pokles prodeje o 40% vypadli mu hospody, nepřijeli Pražáci.

2) Švagr vinař - to samé co, jen malý rozdíl, že pracuje ve velké vinařské firmě, která většinu produkce prodává v marketech. Tady mají nárůst prodeje o 30% lidí pijí doma.

[drigon]

V tomhle s tebou na 100% souhlasím. A doma na dané téma vedeme už docela dlouho diskuze. Asi před měsícem a půl mi praskly rifle a začal jsem shánět nové. Přes internet jsem měl docela obavy je koupit, protože existuje více velikostních stupnic a nemusel bych trefit tu správnou. České obchody byly povinně zavřené, ale Lidl rifle prodával. Tak jsem si je v podstatě vynuceně musel koupit tam. Lidlovska hadrárna byla plná k prasknutí, lidi se tam v hadrech hrabali jak zběsilí. V podstatě to samé bylo v dalších řetězcích, kde prodávali "maloobchodně zakázané" zboží.

Doma jsme se o tom bavili. Ženským to bylo v podstatě jedno, ještě vrchnímu kobliharovi fandili, že prý se nemoc musí takto potírat. Zabralo až konstatování: jaký je rozdíl mezi tím, že rifle prodává 1) domácí obchod, 2) cizí řetězec. Vždyť nakazit se mohu kdekoliv, navíc při umělém zvýšení hustoty lidí s větší pravděpodobností. Navíc je to diskriminační. Vyvalili na mne oči, jak to, že se dovoluji se takto rouhat. A o má odpověď byla: Vždyť komponenta je stejná, jen obchodní subjekt je jiný. To zabralo. Dneska už nad tím více přemýšlejí.

A kdyby někdo chtěl vědět jak bych situaci vyřešil kdyby byl zákaz prodeje stejný pro všechny? Prostě bych dál chodil v sustakach. Do té doby, než by otevřeli.

[Královák]

To Marty - No tak se nabízí řešení - ten první se musí přizpůsobit. Ostatně nás to čeká i v jiných ohledech nejen okolo covidu - viz. zákaz olova - po kolečkách salámu se budeme muset přizpůsobit, že myslivci a sportovní střelci si olověné broky z brokovnice nevystřelí - dopad budou si muset pořídit nové zbraně anebo se staršíma střílet méně výkonné náboje nebo velmi drahé střelivo. Je to prostě vývoj, který můžeme jen málo ovlivnit.

[Martysedlak]

To Karlovák. Jasně první se přizpůsobí. Pokřivení trhu je v ČR docela silné, už před Covidem.

V zemědělství to je buď dodavaš mlékárně, jatkám, mlýnům, které tě dřou. Nebo hledáš alternativní možnosti. (Trhy, prodej ze dvora) a tam ti stát háže neskutečné klacky pod nohy. A když to nějak začalo fungovat, tak tady máme masivní nahánění lidu do hepermarketů, které prodávají výrobky těch jatek, mlékáren.... A ty dřou zemědělce, jelikož je dře supermarket. Takový začarovaný kruh.

Ps: a to nemluvím a roli pana premiéra a jeho ministra zemědělství, kteří podporují velkovýrobu, a vlastní ty jatka, mlékárny......

[Radeq]

Sedláče a co je špatného na efektivní velkovýrobě?

[Královák]

Jen k těm zemědělským dotacím - je vám jasné odkud se stahují finanční prostředky - z průmyslu - taková úvaha - jak bude moct náš průmysl a zemědělství konkurovat s cenami a i úrovní vůči ostatnímu světu mimo EU, kde nechají průmyslu prostředky na rozvoj a zemědělství funguje na základě požadavků trhu a ne jako u nás, kde v podhůří je příjem farmářů z 80% dotace.

[PeFi]

Sedláče a co je špatného na efektivní velkovýrobě?

Na tom není špatného nic. Problém je v tom, že bohatý sedlák není ten, který má velkou úrodu, ale ten, který to umí s úřady a který umí čerpat dotace.