Druhá vlna

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 7880
Registrován: 17.09.2011 20:33
Bydliště: Praha a okolí

Druhá vlna

Příspěvek od Fabulous »

Přijde...

Tipuji na podzim s ochlazením. V kombinaci se sezónní chřipečkou nás čekají ještě poměrně zajímavé časy.

Připravte se včas.
EU delenda est! - Ostatně soudím, že EU musí býti zničena.
Tonda
Příspěvky: 229
Registrován: 11.03.2020 11:48

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Tonda »

Poslouchal jsem rozhovory se Soňou Pekovou a ta často tvrdí, že pokud organismus obsadí jeden virus, tak druhý vir má smůlu. To prý může být duvodem proč se u dětí koronaviru moc nedaří.

Pokud by to byla pravda, nemůže to znamenat taky to, že nákaza koronavirem nás ochrání před onemocněním sezónní chřipkou a viry, na které v té době marodíme a velká spousta lidí na ně zemře?
Já jen, že čistě matematicky, pokud odečteme počet nakažených koronavirem od těch, kteří se nakazí a zemřou na běžnou chřipku, tak by ta čísla mohla být +- stejná, jako když proběhne běžná epidemie chřipky.

Možná je to hloupost, ale zamyslete se nad tím. Pokud jste měsíc ve špitále, je téměř nemožné, aby vás v té době srazilo auto. A pokud zemřu na koronavirus, nemohu v tom roce zemřít na chřipku, čili úmrtnost na chřipku by měla být o to nižší.

Ale rozhodně budu sledovat trh s ochrannými pomůckami a vybavím se.
Myslím si, že důležitější však bude zajistit si nějakou formu potravinové soběstačnosti. Zelenina, ovoce a jiné potraviny, které budou zdražovat, až se mohou stát zcela nedostupnými.

Doporučte, co ještě si do podzimu zajistit?
Ivana
Rozpadlík & Sponzor serveru
Příspěvky: 429
Registrován: 24.04.2012 11:49
Bydliště: Brno

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Ivana »

Tonda píše:
30.04.2020 14:47
Poslouchal jsem rozhovory se Soňou Pekovou a ta často tvrdí, že pokud organismus obsadí jeden virus, tak druhý vir má smůlu. To prý může být duvodem proč se u dětí koronaviru moc nedaří.
Píšeš to hodně nepřesně. Ona říkala, že že pokud organismus obsadí jeden koronavirus, tak druhý koronavir má smůlu. Teda to platí jen pro koronavirovou rýmu. Obecně pro viry to neplatí!!!

A chřipka tě vůbec neochrání před koronavirem, naopak se dva paraziti začnou rvát o tvoje tělo a budeš na tom daleko hůř, než kdybys měl jen jednoho.
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 2980
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Druhá vlna

Příspěvek od cipis »

Kvůli takovému zlehčování a kalkulování s těžce redukovanými počty mrtvých, co tu předvádí Tonda a celá řada dalších lidí, tak asi budeme mít co dělat, abychom nenásledovali příkladu NY a celé řady ostatních zemí, kde umřelo 2-4x více lidí než normálně (a nejen o měsíc dříve, ale klidně i o desítky let dříve - průměr vycházel o deset let).
Druhá vlna bude o dost horší než tady tohle, už jen protože kvůli extrémně lehkému průběhu u nás ve srovnání s většinou ostatních zemí, tak na to bude řada normálních lidí úplně kašlat. Nám se prostě, věřím že ne záhadným způsobem, ale časem vědecky vysvětleným, ta první vlna vyhla, resp. to byla jen taková vlnka. Věřím, že to bylo zejména včasným přijetím nepopulárních opatření, možným vlivem očkování proti TBC apod.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 560
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Maric »

Také očekávám druhou vlnu, a proto velmi uvažuji nad očkováním proti chřipce, i když jsem ho doposud považoval za zbytečné. A to z toho důvodu, že superinfekce (Angína-COVID, Chřipka-COVID) by mohla být opravdu nebezpečná. Nějaké zásoby stále ještě mám, ale přes léto se je pokusím navýšit, jestli bude čím.
Obecně si myslím, že svět bude na druhou vlnu daleko lépe připravený, ale oslabená ekonomika udělá svoje, a v případě druhé vlny bude daleko hůř. Snad naše vláda a firmy neusnou na vavřínech, a zapracují nejen na materiální soběstačnosti, ale také na té potravinové, protože druhá vlna nemusí trvat týdny, ale měsíce (celou zimu).
PeFi
Příspěvky: 917
Registrován: 15.03.2014 13:01

Re: Druhá vlna

Příspěvek od PeFi »

Ve světě se to ani zdaleka nechýlí ke konci, takže ochranné prostředky z dovozu nejsou a během léta ani nebudou (nemám na mysli no-name výrobky z číny, ale něco, čemu se dá věřit). Doplnění zásob na druhou vlnu u některých komodit bude problematické (já se třeba smiřuji s tím, že se filtrů 3M 6035 za rozumnou cenu v nejbližších měsících asi nedočkám).
Naše vláda na vavřínech téměř určitě usne a mnohé velké firmy taky, protože nebudou mít finanční rezervy na to chystat se na něco, co možná nepřijde.
Mimochodem, GUZU má masky skladem, tak jak to, že nejsou v nemocnicích/skladech?
Neměl by náhodou veškerou produkci skoupit stát v rámci přípravy na druhou vlnu?
http://gumarny-shop.cz/product/category?path=2521_2562
bacil
Příspěvky: 1803
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Druhá vlna

Příspěvek od bacil »

Mě stačí chování a řeči mojí ženy, která na jakákoli opatření zvysoka kašle jen proto, aby byla v opozici. A to bohužel máme statisticky přes 3/4 takových krav. Poznáte je jednoduše - jako manželka se nesnáší s tchýní, nebo jako rodič se nesnáší se snachou.

Jak řekl šéf UZIS - lidi potřebujou seriál mrtvejch příbuznejch.

Prodává se tu role nanovlákenného filtru 0,25x50m za 800 s poštou, sice 10x předražené proti předkoronovým i tak dost ziskovým cenám, ale levněji to seženete jen v obrovském množství. Z tohoto materiálu, když se použijí 2 až 3 vrstvy a dá se to do m asky vytištěné na 3D tiskárně. získáte znovupoužitelné a levné řešení jsk současné, tak i budoucí situace.
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
cipis
Sponzor serveru
Příspěvky: 2980
Registrován: 26.10.2012 12:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Druhá vlna

Příspěvek od cipis »

Kde to prosím ten Dušek řekl? Rád bych to použil jako argumentaci.

Ideální by byl obsah do těch skládacích 3M filtrů, do těch rámečků. Rámečky na tiskárně (že bych si ji nakonec přeci jenom koupil?), do toho nastříhat z role, zacvaknout a používat. Případě ekvivalent těch šroubovacích filtrů. Masky se dlouho sehnat daly, ať už 3M nebo cokoliv dalšího, i teď stále sem tam něco se někde najde. Ale těch filtrů se asi moc nenakoupilo a teď už nejsou ...

Ad GUZU - stát nějakou smlouvu má, na pozdější dodávku. Také je možné, že ač říkali, že jedou na 200%, tak se jim podařilo navýšit výrobu. Takže další plus a ti, co to nestihli, tak by se měli teď dovybavit.
bacil
Příspěvky: 1803
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Druhá vlna

Příspěvek od bacil »

https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... aji-621396

příbuzný jsem tam dodal, neboť si pamatuju jen to jak to pochopím, omlouvám se tedy
„I já jako chovatel koček jsem navštívil Hornbach v sobotu a zakoupil jsem všechno, co kočky potřebují, na tři měsíce dopředu, protože čekám, že ho zase někdo zakáže. Někdo, kdo sedí vedle mě (prof. Prymula – pozn. red.). A měl by. Protože ty lidi jsou úplně blbí, voni skutečně potřebujou ten seriál s těma pohřbama. V Brně, v Hornbachu bylo 10 % lidí absolutně bez roušky, normálně tam vytvářeli hloučky, okýnko s kuřatama jelo jako okýnko s kuřatama, kde se zároveň dávalo nějaký zelený pivo nebo co to bylo za nesmysl, pít se to podle mě nedá, ale přenášet infekci, na to je to určitě dobrý. Uvidíme, co to udělá. A zase, já nevím. Třeba to neudělá vůbec nic,“ smál se zoufale Dušek.
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Uživatelský avatar
bivoj
VIP
Příspěvky: 3170
Registrován: 03.09.2012 18:54
Pohlaví: muž
Bydliště: Tertium corpus de Solari system

Re: Druhá vlna

Příspěvek od bivoj »

Už jsem to psal v threadu o poučení se z koronaviru. A mám obavu, když vidím ty reakce lidí a co čtu v diskusích, že máme nakročeno do "osudu San Franciska". Viz: https://www.zdravotnickydenik.cz/2020/0 ... aji-totez/ Viz zvláště poslední odstavec článku:
...Jenže to nejhorší na město na pacifickém pobřeží USA teprve čekalo, když v lednu 1919 dorazila třetí vlna španělské chřipky. Obyvatelé, ale i politici totiž uvěřili, že podzimní úspěch v boji proti nákaze jim zajistily právě jen obličejové masky. Proto tentokrát k zavírání škol, divadel, obchodů a dalších veřejných prostor nedošlo. San Francisco si nakonec připsalo jednu z nejvyšších úmrtností v důsledku španělské chřipky v celých USA. Odhaduje se, že pokud by přišla i na třetí vlnu chřipky reakce jako na podzim, mohl být počet obětí třetí vlny až o devadesát procent nižší.
Sic semper tyrannis.
Redneck
Příspěvky: 65
Registrován: 18.01.2016 21:28
Pohlaví: muž
Bydliště: Městecko

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Redneck »

Bacil: nemáš prosím odkaz na tu nano tkaninu ?
bacil
Příspěvky: 1803
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Druhá vlna

Příspěvek od bacil »

https://www.rouskystulkou.org/eshop
Výrobcem je hlavně firma OBROKOV.
INFORMACE O VÝROBKU
Filtry se prodávají v rolích a to z toho důvodu, aby byly co nejlevněji na trhu. Ušetří se tak na procesu stříhání (což je doprava, stříhání, opětovná sterilizace a opětovné balení).
Role mají šířku 20 cm, aby dodržovaly námi prezentovaný standard.
Výrobek není přímo z nanomateriálu vyvinutém na naší univerzitě, ale z materiálu MELTBLOWN. Tento materiál má podobné vlastnosti, prošel nezávislými testy (VÚB) a testy na TUL. Minimální záchyt částic o velikosti viru je 81 %.
Poštovné zdarma platí pouze pro území České republiky a pro platbu předem.
https://www.rouskylidem.cz/

Do dopravy zdarma zbývá 29 351 Kč
https://www.chytrerousky.cz/nanomateria ... rder=price

Doporučuji si pročíst tohle: https://www.rouskyprovsechny.cz/filtry.html
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Uživatelský avatar
mahroch
Příspěvky: 105
Registrován: 20.12.2012 23:52

Re: Druhá vlna

Příspěvek od mahroch »

Pisou tam, ze "Garantovaná účinnost 81% proti virům, odpovídá ochraně FFP1 při 1 vrstvě materiálu." To samo o sobe je lepsi nez textilie rousky, ale chapu to tak ze nestaci, protoze chceme 100% (pomijim netesnosti kolem masky apod). Da se nejak rict, ze kolik % maji 2-3-4 vrstvy?
bacil
Příspěvky: 1803
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Druhá vlna

Příspěvek od bacil »

1... 81%
2... 96,4%
3... 99,3%
4... 99,87%

Ve srovnání s bavlněným odličovacím tamponem, který má 70% a víc než 3 vrstvy jednoho kolečka neudýcháte.
1... 70%
2... 91%
3... 97,3%
4... 99,19%
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 560
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Maric »

K potenciální druhé vlně se na netu objevil srovnávací obrázek se Španělskou chřipkou, a označením místa, kde se právě teď nacházíme.
29d6162a5453d3.jpg
29d6162a5453d3.jpg (12.6 KiB) Zobrazeno 2813 x
bacil
Příspěvky: 1803
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Druhá vlna

Příspěvek od bacil »

To je počet mrtvých na 1000 nakažených?
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Tonda
Příspěvky: 229
Registrován: 11.03.2020 11:48

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Tonda »

Takže druhá vlna bude 5x silnější? Takže v ČR 1000 mrtvých? No to jsme hrubě pod úrovní sezónní chřipky :chuckle Podle toho obrázku se to jeví tak, že víc lidí umře hlady v důsledku nastávající finanční a potravinové krize, než na koronavirus.
bacil
Příspěvky: 1803
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Druhá vlna

Příspěvek od bacil »

Nechápu tyto manipulace.

Až budem kv§ůli chřipce dělat taková opatření, jaká asi tak budou čísla chřipky?
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
ozon 2,5ppm/30min
Tonda
Příspěvky: 229
Registrován: 11.03.2020 11:48

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Tonda »

Já vnímám jako manipulace tyhle děsivé grafy. Které když se vyloží realisticky, tak by měly člověka vlastně uklidnit.
Snažíte se za každou cenu najít nějaké drama, ale ono prostě není. Čekalo se, že po otevření hobbymarketů přestanou nemocnice stíhat a mrtvé nebude kam dávat, místo toho i Prymula prohlásil, že to nemělo žádný vliv.

Když se podíváš na graf počtu nakažených a počtu mrtvých v ČR, tak je naprosto lineární, bez ohledu na nějaké opatření. Logicky tady byly stovky lyžařů, kteří tu nemoc roznášeli bez roušek a strachu v době, kdy žádná opatření nebyla. Pokud by ta opatření byla tak účinná jak si myslíš, pak by to bylo vidět na počtu mrtvých, byla by tam výrazná špička na začátku a potom propad. Ale je tam prd.
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 560
Registrován: 16.10.2018 22:26
Pohlaví: muž

Re: Druhá vlna

Příspěvek od Maric »

O tom proč je u nás málo mrtvých se vedou dlóóóuhé polemiky. A taky se vedou dlóóóuhé polemiky o tom, jaký účinek mají opatření. Jasné je jen to, že státy, které zaváděly mírnější opatření a později než my, mají mnohonásobně více mrtvých a nakažených než my (v přepočtu na počet obyvatel). Dokážu si představit, že ti, co teď nadávají na přísné opatření a zbytečné manévry by obviňovali vládu z totálního selhání a laxního přístupu, kdyby to tu vypadalo jako v UK, Itálii nebo Belgii.
Odpovědět