Ukrajina x Russko 2022-2024

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
7%
Zloději a vrazi
2
3%
Obojí
60
90%
 
Celkem hlasů: 67
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1153
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Alstratt »

Ackoliv je to dost OT ale budiz.

Netvrdim ze to tak nemyslim nebo myslim. Ale netvrdim tam primo ze F-35 to zachyti/nezachyti. OK F-35 to teda muze zachytit ale to prave to jak funguje s cim spolupracuje. Zda to budem oci i ta vase, nevim. A to je prave ten problem ze na ten multisytsem f-35 koukate moco mezene jen jako na letajici letoun nejaky bezny. Pritom je to modularni do uricte miry, m letajici multitool upravitelny potrebam dane zeme. Tvrdim ze to mozne je. Mysli si co chces, ale ja mam sve informace a neni to nic tajneho, verim ze se takove info da i volne najit na google. Uprimne, vse se da detekovat, uvedom si ze vetsina lidi pracujeme s hodne omezenymi informacemi verejne dostupnymi. Nemaji ani nejmensi tuseni co vse se da jak detekovat. Co je ve vojenskem sektoru. Nic neni nedetekovatelne pokud to budeme brat doslovne. Spis si polozme otazku, za jakou cenu, jak. Dnesni systemy cimdal vic do budoucna spis uz neberme jako samotny specializovany system na jendu konkretni vec, ale nektere systemy typu f-35 musime brta jako ten letajici multitool do ktereho vedou zjendodusene receno signaly z ostatnich systemu ktere d cimdal vice jich bude mozne ovladat i z te J-35 do uricte miry. Je to takova centrala stredisko vojenske letajici male pro aktivni vyuzivani ostatnich systemu. Takove to kdyz ruzne systemy nacpes do jendoho propojis vse se vsim a das tomu volnost kdy ne jen prijimas ale i ovladas to ostatni. Skracuej to cas reakce o dost nasobne, zvysuje to mnohem efektivnitu, vice informaci prichazi z bojiste, je to mnohem levnejsi coz cena je ted tez dulezita atd. Myslim ze za par let bude prekvapeno este o to vice lidi co vsehcno zase vypluje na verejnost co to dokaze a to jen z toho malo zverejneno. Semtam jednou za cas se bavim o tom s odbornikama na to a nectu jen volne dostupny internet, tak vim a mylsim si ze se o nemalou cast z toho vicel dii skrz media dovi postupne. Klidne se poptam znovu i na hlubsi informace co mi budou moci rici, nemam s tim problem. Me takove veci docela zajimaji, je to neco noveho a nebranim se tomu. Ale ano ak uz mnou bylo zmineno nic neni dokonale, nejsme v pohadce. Stale to bude probihat upravama nove vychytavky do toho a prizpusobovat nove vycytavky do toho na nove moderni hrozby taky. Vyjde to proste levnejsi aefektivneji nez za studene valky a dobou pred ni kdy jsme do toho cpaly nechutne velke prachy. takhle to za velke prachy toho bude vice, efektivnejsi a vic univerzalni. Ty prachy co se do toho sypou a jaky hlavy na tom pracuji .. myslim ze by vsichni cumely co doopravdy vse existuje za systemy a co se chysta postupem casu do toho treba zabudovat. A jo jak mnou napsnao, bude to uz zase dal, nove systemy vznikaji, informace okolo toho pasivniho systemu - f-35 ... jako hlubsi informace byly napsledy pred cca 6 - 7 mesici s temi kolegy. Takze to neni stare info ze se to vse da detekovat apod. Vim uz pred tim ze se to detekovat slo, ale oni mi to apson lepe vysvetlily s tema informacema jak, cim, a ze to doopravdy jde. Protoze jsou to temata o cem se docela lidi bavi a zajima je tyhle informace kdy se z clanku toho tolik nedovi. Tak proto se taky ptam, na netu se clovek jentka snadno vseo okolo toho nedovi volne dostupne. To je vzdy nejaky clanek rekne par informaci o nejakem systemu omezene a tim to konci a pristi clanek zase. Coz jak muzeme videt byva to omezene.

Me spise zajima jak to dopadne s tou F-35 realne i kdyz mi to samozrejme muze byt jedno. Vidim u vas totiz obrovskou pdoporu i mezi ldima a odbornikama koupi F-35 ap ak dalsi cast co jsou proti at uz z politickyh duvodu tak i jinych. F-35 pro cz je maly trh, nic moc nam to neda nasi zemi tech par kousku co si poridite. Tak o v tomto jem i to i uplne jedno co si poridite. Jen bude zajimave sledovat nakolik bude ten system F-35 vyuzit realne procentualne z toho co bude vase verze nabizet. Chapu ze nic lepsiho neni tohtoto typu a ze se kouka do budoucna a ze se chce usetrit co vse F-35 muze poskytnout, ale jedna vec je co to nabizi a bude v budoucnu
nabizet a druha vec je zda opravdu bude ten potencial naplnen. Jak vime, politika dlea sve, zmena smerovani a stane se ze ty stroje o to mene budou vyuzivany. Chapeme se jak to myslim ze.

Rozhovory pry o tom byly na urcitych mistech na ted nejodobornejsich a kdo ze dalsi by o tom mel vest diskuzi kdyz si v letectvu pry u vas prejou F-35? Jo diskuze je potreba, ale trochu chapu ze s nekteryma nechteji vest diskuze kdyz vi kam az je to napojene ty co bojuji za jine stroje nekteri, ktery F-35 nechteji a je mi jasne z jakych realne duvodu kam az nitky sahaji. Ti co o tom vi nejvice a co by to vyuzivaly, se uz k tomu vyjadrily. Me jde spis o ten vyuzitelny potencial u vas. Protoze mi prislo ze se u vas obecne na vojensky sektor celkem dlouho kaslalo a kdyz pak clovke cte ze mate v planu si poridit takovy multisystem, tak bylo naj endu hezke ze se to nekam posouva, ale nejak mi to k takove zemicce prislo zvlastni a bylo to usmevne kdyz pomyslim na to co vse u vas je potreba vve vojenskem sektoru zlepsit. Ale to neni jen o vas ano, treba to nemecko a nektere dalsi vetsi spojenecke zeme ktery toho dost co obmenit a doplnit a to uz je zeme treba to nemecko u ktere dava f-35 o to vetsi smysl. F-35 je univerzal ne jen na utok na rusko ale obecne na jakoukoliv je to stavene ale obecne plne vyuzitelny i na obranu a zahranicni mise. Dit samotna PVo neni stavena aby fungovala ciste na pozemnich systemech ale je stavena ve spolupraci vlastnim letetcvem, jinak je dost neuzcinna proti neprateslkemu letetcvu. Pozemni systemy PVO doplnuji tu leteckou slozku. Me stale jen zajima, zda to bude letat ciste jen neplne vyuzitelne nebo jestli se to vubec ty vase stroje zapoji do neceho plneji vyuzitelneho.

No prave, ty rakety a ruzne elektronicke vychytavky, zda toho vubec bude dostatek a to same systemu pozemnich ktere s tim budou spolupracovat. To je na tom to co by me zajimalo kam to v realu az dojde. Protoze takove systemy nezustavaji jen u toho koupit a hotovo, alep okud to chcem it clovke plne vyuzitelne a na nekjvyssi urovni, tak to postupne sezee nejake finance i rpesto ze to bude vychat stale levne podle toho co to bdue cimdal vic umet. Ale u vas nevim nevim, kdyz si nekdy ctu ze se neporidily nektere veci a to dost dulezite a zakladni pro nektere vojenske slozky, pro vojaky, tak si rikam co to ostatni. F-35 je proste velky suepr bohaty doplnek k zbylemu funkcnimu celemu vojenskemu komplexu, neni ucel vsehcno s tim nahradit. F-35se porizuje kdyz uz ma zeme dostatecne rozvinuty vojensky sektor o celou skalu ruznyhc vojenskych systemu pokud to chce ted umet pouzivat i se svyma systemama ve sve zemi a ne jen na cviceni a konfliktu se zahranicnimi jen.

Protoze vidim jak to probiha u nas a jen uplne minimum veci je medialne vypsano co ten stroj dokaze pdoel toho co vim o nasich verzi s cim spolupracovaje a jak, co vse na to se da udelat, tak moc nevidim ani ze by nejak velkou cast z toho nekdo u vas mel k poskytnuti tolik toho k te F-35. Nakonec ta F-35 je pro nas velmi levny stroj kdyz se na to buduji vylepsuji i dalsi systemy atd. Ale to jaksi u vas nejak nevidim mnohe ty vymozenosti a jak bylo ted i mnou zmineno, opakuji nevidim hlavne tolik moc tech zbylych systemu s kteryma to bude spolupracovat. Tak doufam ze aspon poridite i dalsi systemy s kteryma to bude dost spolupracovat a vseo kolotoho kdyz uz neco takoveho budete porizovat za system at je t apson vyuzitelne vice. Tak proto me bude nadale do budoucna zajimat budoucnost kam se to doopravdy bude upirat, co dal se poridi nebo pripadne v pripade neceho, zda se to bude ucastnit spolecne se zahranicnimi systemama a nejak plnohodnotne to bude vyuzitelne. Proto ja nejsem proti. A stejne tak cim vybaveni elektornicky .. je budete mit vy ackoliv se muze jednat o stejne stroje, tak vybavou nemusi byt totozne, nevim co vam bude/je nabizeno presne.

To ja si prave myslim opak ze to prave rusove by nechtely aby jste mely F-35. Nesmime na to koukat totiz ze by jste to evidentne vyuzivaly samy jen se svyma systemama dost omezene, ale ze to bude dostatecne vyuzivane se zahranicnima zemema a jejich systemama pokud k otmu nebudete mit vlastni. Zaroven pak detaily ze vzniknou i u vas piloti ktery budou mit nejake ty znalosti a umet ovladat ten stroj a veci okolo toho a vice se budou moci ponorit do znalosti ostatnich systemu jak s nima do nejake miry budou vedet jak k spolupracuje ty F-35 s nekteryma systemama ty vase stroje. V pripade neceho vetsiho, by se pak mohly doskolit zbytek co nabizi jine F-35 s jejich doplnkovymi elektronickymi a dalsimi vymozenostmi a byt vyuzitelny v zahranici treba ty piloti proti nepritely na zahranicnich strojich v pripade necheo vetsiho kdyby jste o ty systemy prisly. F-35 do urcite miry prodluzuje ruku pusobeni, dava vice moznosti a vylepsuje ostatni systemy, zjednodusene receno. Je to proste multisystem letajici ktery je vlastne dost levny podle toho co vse muze obsahovat. Ale neni to neco co se koupi a konec, pokud chce s takovym multisystemem zeme drzet nejvyssi krok tak do toho pak musi taky jit dalsi penize, stejne tak jak kdyby se nakoupilo nekolik ruznyhc spousty systemu ruzneho druhu ktere by mely asplnovat i jen cast toho co f-35 tak taky by se do nich postupne muselo syspat penize a obmenovat to postupem casu a pripadne vylepsovat. V F-35 to je snadnejsi, levnejsi, efektivnejsi, ucinnejsi ze mnohe je v jednom letajicim balicku. Ale neznamena to ze staci mit jen tu F-35, stejne zeme musi mit ty systemy i oddelene ktere F-35 budou doplnovat a spolurpcovat s takovym systemem.

Proto me to tolik bije do oci, ze takovy multisystem u vas kdyz nevim nakolik procent potencialu bude vyuzitelny. Jako sorry ale bije to strasne do oci. Ale tez si myslim ze by jste potrebovaly jit z casti i polskou cestou do nejake miry. Netvrdim vynechat F-35, naopak, ale myslim si ze vam chybi spousty dalsich systemu i presto ze by jste v ramci NATO spolupracovaly se systemama i jinych zemi. Me to prijde jako koupit si nejaky super multibagr s kdecim a pak tim na svym pozemku jen odhrnovat male kopecky hliny a semtam si zaletet na cviceni a vyuzit to o nekolik mnohem procent vice na cviceni ale stale s neplno vyuzitelnym potencialem. Protoze uplne plny potencial toho systemu vyuzije samo jen minimum zemi teda spis jen jedna a to US ktera si vyrabi i ostatni systemy a dela to tak aby to spolu komunikoval a dal se ovladat i na dalku, a ostatni dost zemi z velke casti musi spolehat na spolupraci s jinyma zemema aby se to vic vyuzilo i presto ze to uplne plne nevyuzijou. Coz na i zaroven prave poridzeni takovyhc multisyystemu a kdyz do ncih dana zeme nasype dost penez, tak takova zeme musi vedet ze chce v tom dal pokracovat a nevydat se uplne jinou cestou a rika tim s kym ze to chce spolupracovat s kym chce drzet spojenenctvi. Takze ono i kdyby takova zeme potom chtela zmenit spojenenctvi tak ji to i bude o to vic bolet uz i jen z tohoduvodu ze bdue mut takovym ultisystem ktery syce nabizi hodne, ale zaroven pokud do toho nasypala hodne penez za ruzny velepseni, doplnky a dalsi systemy nektere k tomu tak v podstate pri spolupraci s jinyma zemema coot nemaji tak v podsttae ma neco co sice muze do nejake doby uzivat , ale nebude to tolik plne vyuzitelne a ty penize pak budou vyhozene do nejake miry kdyz s ostatnima zemema by to nefungovalo co by jine zeme mely. Netvrdim ze se tak stane ze by jste se vydaly na stranu ruska, ciny ci koho, ale rikam tim ze to zaroven danou zemi o to vic zavazuje ke spojenectvi se zapadem, s US. To totiz neni jako poridit si nejake vojenske buginy ze zahranici ktere nejsou slozitym bohatym multisystemem.

Nutno pocitat ze ty F-35 co budete mit, stejne projdou doplnkovou upravou o nejake nove elektronicke a jine .. vychytavky pokud by jste chtely drzet krok s novejsimy systemama nekteryma. Stacilo mi od kolegu slyset co to je, co to vse umi americka plna verze pro US trh a co by to melo a mohlo umet v budoucnu. A pri pomysleni, ze to kupuji spojenci v NATO a ze jich je dost, tak me napadlo, hmm tak snad to aspon plne vyuzijou a nebude to snad u nekterych spojencu spojencu mnohych jen hromada letajicich ultra multitoolu kdy s tim budou sroubovat jen panty u kuchynskych dvirek .. Rozumime si co tim mylsim ze. Pokud by to melo byt plneji vyuzitelne i na cviceni, tak typuji ze se vase zeme bude snad dost a casto spoluucastnit na cviceni kdyz uz budou ty stroje a nebude to jen nekde zaparkovane v hangaru kdy by se to jen pouzivalo jen na utahovani sroubku kuchynskych dvirek ve vlastni zemi. To neni ciste stroj na specificke uziti, jako F-22 ktera je neviditelnosti okolo odrazu uplne este dal a nektere treba modernizovane ale je to na vybojovani vzdusne nadvlady. A to je jen mala cast stealthu, stealth ma vice stupnu z ceho se sklada, je vice urovni. Ale F-35 je letajici ultra bohaty multitool co v sobe ma kde co o co neni vsude ani na verejnosti zname take si s tim clovek kupuje i ostatni systemy nektere dalsi co to v sobe ma. F-35 neni tolik o stealthu, stealth je jen doplneni, jen vyhoda navic aby to v synergii dobre fungovalo pri pouzivani ostatnich systemu aby ostatni systemy byly i uspesnejsi, plneji vyuzity. Ale furt ten stroj je jako letajici do urcite miry centrum/stredisko ktere plnohodnotne funguje s dalsima okolnima systemama a to celou skalou at uz na mori, ve vzduchu, satelitama a vecma tam, pozemnima systemama atd. A to je to co tvori obrovskou cast vyuzivani.

A kdyz to nenaplnuje dostatecne ten potencial tak ten stroj neni plne vyuzitelny ale jen z male casti co se tyka okolnich odelenych systemu co s tim komunikuji kdy dokonce F-35 na dalku ostatni systemy ne ze jen primima data ale muze ovladat na dalku kde co cimdal vicetoho do budoucna a funguje zroven i jako takovy posilovac ovladani, prijimani jinyhc systemu rizenych uplne od nekud jinud. Proste prodlouzena multitool ruka dost zjednodusene receno.

Proto bylo me psani, ze doufam ze aspon evropa bude ve vojenstvi aspon do nejake miry minimalne sobestacnejsi. Netvridm nespolupracovat, to je jasne ze budeme muset spolupracovat ze to potrebuji spojenci ktery o to zadaji, ze ta hlavni sila bude v US, ale proste mi prijde smesne kdyz i ukrajinu musi resit natolik nase zeme a obecne evropske zalezitosti tolik. Coz ok jste mala zemicka, ale co takove nemecko ktere si buduje ekonomiku a ktere by melo mit tu vojenskoiu silu velkou a celou dobu s tim moc nedelalo? Aspon ze ti polaci do toho slapou vice nez kde kdo jiny v evrope. Ale je dobre sledovat ze polaci se tim dost zadluzuji az tak moc ze ... Polskoneni zadna silna ekonomika a presto i tak co porizuje. Jak uz bylo nekde zmineno, drive, Jsme pro nasi zemi at je klidne sueprvelmoci dal, ale nejsme pro aby musela vsehcno resit z tak velkecasti. At se snazi i ostatni vice v ervope kdy nektere zeme na to dlouho kaslaly a myslely si ze pokazde za ne bude resit nekdo jiny. Ani u nas nerostou prachy na stromech a uprimne ackoliv je nejake to spojenectvi, tak se neda rici ze by se mi chtelo jit bojovat za nejake spojence halvne u tech co na vsehcno kaslou a jen se rozvaluji a nic nedelaji, pripadne si buduji jen ekonomiky bez koukani na sve vojenske sily. Nepatrim k tem ktery by volaly davejte 2% na zbrojeni nebo vice, ale jsme pro to aby aby se snazily vice i ostatni ktery jen vlaji o pomoc, ale samy do otho nic nedaji ktery toho moc neposkytuji, ktery nebduji sve voj. sily dostatecne. At tez posiluji vojensky, nemusi to byt 2% ale at buduji sily chytre aby zapadly mezi ostatni a byly uzitecny vojensky dostatecne. Byt v NATO neni o otm podepsat smlouvu, ale nejvetsi pomoc maji sanci doszat ty ktery se dost ucastni, ktery na to nekaslou a snazi se. Podle toho by se pak i odvozovala pomoc danym zemim, kdy kazda zeme by dostala odlisnou pomoc podle toho jak je a byla aktivni ve spolupraci a budovani svych voj. sil. RIka se tomu budovani duvery, vsechny potrebne esence k tomu maji byt naplnovany poradne, jinak duvera neni velak a pak neni velka ani vojenska pomoc a je jedno ze by nejaka dotycny zeme byla v NATO. Smlouva neni vsechno, pomoc bude, ale muze byt i velmi mala kdyz n to nebude dulezity spojenec, kdyz to bude spojenec ktery na to kasle.

Ale to uz jsme silne OT.

Ja patrim treba k tem opatrnejsim co se tyka pomoci ukrjaine, pomoc jo ale jak bylo uz napsano jinde, ze opatrne, a nic nejlepsiho. Vidim to stale vice nasim US pohledem, stale v ukrajine citim ze to byla soucast sssr a stale jim zast ako moc neverim. Netvrdim ve vsem lzou, ze jsou do budoucna pro nas nebezpecim, ale nejak moc k te ukrajine jako zemi nekoukam jako ze by to v budoucnu byl nejaky skvely spojenec a ze by se jim dalo nejak zas nejak tak moc duverovat. Takze ano, ani zdaleko to nebude v mem pohledu dosahovat pohledu jako na britanii a obecne anglofonni zeme (five eyes) a jine nektere dalsi ktere vidim mnohem lepe, takove urovne pohledu ukrajina nedosahne a to ani polsko i presto ze polsko samozrejme vnimam lepe nez ukrajinu. Jsme proste vic zapadni, vic anglosasky .., vychodnim spojencum neduveruji zas tak moc. A to uz je holt v lidech. U vas tez nekteri lide vice koukaji zase vice na slovanstvi, jiny u vas zase na zapadni, anglofonni zeme atd. A to mam vzdalene predky z nejake casti tez slovanske - poslko, pak i italske a tak. Ale ve slovanske krve je minimum, necitim ke slovanstvi pro me neco zas nejak dobre. A to ma tez nejaky maly vliv na to jak beru ukrajinu ze mi neni nejak sympaticka zas i presto ze pro nejakou pomoc jsem. Ma to i vliv na to ze kdyz neco ode mne ma jit na ukrjainu, tak to radsi dam nekomu z nekteryhc kolegu a at to poslou kdyzat oni spolecne necim dalsi od sebe. Poridit neco i draheho ze sve kapsy i partakum z teamu ale kdyz jsme v civilu tak nemam probem porizovat drahe veci. Ale jakmile jde o ukrajinu a ma tam neco jit, tak to musi zarizovat nekdo jiny nekdo z partaku. Takze podporuji ukrjainu ale ne primo materialne i financne. CIly ja to beru tak ze partaci at maji lepsi vybaveni, vyzbroj, pripadne dalsi pratele, ale to starsi pouzivane pak terpve muze jti nau krjainu. A mame to tak ze se tak obmenuji veci i nekterych pratel mych partaku, ze to lepsi dostavaji vzdy ty u nas, ty partaci a jejich pratele atd. a to co je prebytecne a uz nevyuzivane starsi veci tak jde na UA. Podobne to tak delam i s autama, motorkama .. ktere obmenuji, malo kdy neco prodam, ale spis rdruji pratelum, a ty pak sve auta bud prodaji nebo daruji dal jimy pratelum a v konecne fazi kdy to nekdo proda nejake to auto sve stare tak penize pak jdou kdyztak na pomoc at uz v nasi zemi tak na ukrajinu castokrat. Ale nejak je mi to jedno zda neco nebo vubec neco poslou na UA. Ja osobne tam naprimo nic posilat nebudu. Toz tak zjednodusene jak do urcite miry koukam na ukrajinu i presto ze je v konfliktu s ruskem. Takze jo, nepreju zlo ukrajine, naopak, at se jim zije dobre, at se z toho dostanou, ale nejak me zase netrapi ukrajina. Pro evropu je to vetsi problem, nez pro nas.
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

Alstratt píše: 10.09.2023 11:24 Tvrdim ze to mozne je. Mysli si co chces, ale ja mam sve informace a neni to nic tajneho, verim ze se takove info da i volne najit na google. Uprimne, vse se da detekovat, uvedom si ze vetsina lidi pracujeme s hodne omezenymi informacemi verejne dostupnymi.
Jedna z moznosti detekcie niektorych systemov je specificky odraz od anteny (pri pouziti aktivneho systemu na vyhladavanie), ktory dokazu algoritmy identifikovat. Ci niekto ma v realnej prevadzke tak pokrocily system to samozrejme neviem.
PeFi
Příspěvky: 2714
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

Naše blouznění o tom, jak si všichni sousedi ruska pořídi F35 protože F35 je nejlepší a tak my je musíme mít taky nejspíš dříve či později narazí na realitu - až se v SW F35 objeví nějaká závažná SW chyba nebo pokud se odhalí nějaká zásadní koncepční slabina, tak nastane velké mrzení. Na Ukrajině je vidět, že se obě strany musí velmi rychle adaptovat na změny taktiky a vybavení, které má protistrana. Rusové se také adaptují. Vsadit vše na "monokulturu" z F35 je ta největší hloupost, jaká může být, naštěstí jsou v NATO státy, které si to uvědomují a takovou chybu zjevně neplánují. Já se nemohu ubránit dojmu, že z vnějšku pozorovatelná reakce oficiálních míst ČR na nabídku F35 je na úrovni afrických domorodců, když jim poprve dovezli zrcátka a blýskavé korálky.

Pak je tu taky "B" - kde se u nás bere jistota, že USA během pár desetiletí nezmění své zájmy v Evropě a neomezí letounům F35 ve vlastnictví evropských zemí operační prostor, ve kterém se mohou pohybovat a typy zbraní nebo funkce, které mohou používat. Nebo trochu zákeřněji - sníží citlivost sensorů a přesnost datové fúze. Drobnost ovšem s dopadem jaký má Selective Availability u GPS. Tohle samozřejmě hrozí u všech dodavatelů, ale když se vše vsadí na jednu kartu, tak je pak riziko mnohem větší.

S tím multitoolem jsi to napsal hezky. Ano, je to přesně o tom, samy o sobě nejsou F35 nic.

Henkry Kissinger měl pravit něco v tomto smyslu: "Amerika nemá přátele nebo nepřátele, jen zájmy." To platí o všech velmocech a výborně je to vidět na Německu, což je z našeho pohledu (ekonomická) velmoc.

Stačí, aby v USA vyhrál volby někdo, kdo usoudí, že by bylo vhodné vyměnit evropu za něco jiného a uzavře s někým takovýto výhodný deal. Technicky to možné je. Že je to politická sebevražda a blbost? Stačí se podívat jak vypadá díky výsledkům voleb Kalifornie dnes a jak vypadala ještě před 20 lety. Že je neco sebevražedný nesmysl neznamená, že se to nemůže prosadit. A tato nemoc se z Kalifornie šíří. Ostatně Evropa také jde ekonomicky do háje na základě výsledků svých demokratických voleb a že je Energiewende nebezpečný nesmysl se vědělo od začátku a stejně to nikoho nezastavilo. ESG bude další katastrofa, nejspíš s horšími dopady než má energiewende na Německo.

Alstratt má pravdu v tom, že Bidenův tým je dobrý a přiznám se, že mě příjemně překvapuje, ale jinak jeho optimismus ohledně budoucnosti USA příliš nesdílím. Podle mě jsou USA zhruba tam, kde byla Kalifornie před 15 lety. Trump coby prezident ještě zkusil otočit kormidlem a změnit směr, ale bohužel podcenil vnitřního nepřítele a nevyšlo to.

Na ukrajinském konfliktu je vidět, kdo se z historie aspoň trochu poučil a kdo ne, kdo aspoň trochu dodržuje závazky a kdo především hledá jak se ze všeho vykroutit. My bychom neměli zapomínat, že státy nemají přítele, pouze zájmy a že slavný článek 5 Washingtonské smlouvy je o tom, že napadenému se dostane pomoci podle uvážení, takže ho lze naplnit i zasláním palety potratových pilulek. Takže musíme mít vnitřně konzistentní
koncepci a té se musíme držet.

Pak si tu pěstujeme ještě jeden nešvar. Vzhledem k tomu jak moc jsou moderní zbraně a vojenská technika závislé na moderních výrobních technologiích, tak se obávám, že rychlý přechod na válečnou výrobu v předvečer případného hrozícího konfliktu se ukáže být čirou utopií. Člověk jako pracovní síla je sice stále extrémně flexibilní, ale ta flexibilita je využitelná jen do té míry, do jaké se daná věc vyrábí rukama a relativně primitivními prostředky. Netuším jak v USA, ale řekl bych že v Evopě je tohle obrovsky podceněný problém, který se naivně obhajuje tím, že když to šlo za II. světové války, tak to kdykoliv půjde zase. Nepůjde. Můžeme na koleně kovat meče, svařovat T34, ale tranzistory a integrované obvody se na koleně dělat nedají, stejně jako se na koleně nedá ve velkém vyrábět elektronika, která by byla spolehlivostně a výkonem alespoň vzdáleně srovnatelná s profesionální military produkcí.
drigon
VIP
Příspěvky: 2978
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od drigon »

Drobná technologická vsuvka.
Můžete mít stroje, můžete mít suroviny a energie. Ale musíte mít lidi, kteří umí se stroji pracovat a suroviny zpracovat. A to je leckdy běh na dlouhou trať. Zvláště pokud byla daná odvětví utlumena, nebo dokonce ideologicky zakázaná. Prostě se narušila generační výměna informací a pracovních dovedností. Staří machři odešli do hrobu, své znalosti a zkušenosti si vzali s sebou. A najednou není kdo by je zastoupil.
A ta písnička pak bude znít asi takto:
Pec nám spadla, Pec nám spadla.
Kdopak nám ji postaví.
Starej pecař je po smrti
A mladej ? Ten to nedělá.
:sad

Z vlastní zkušenosti: kurz na strojvedoucího trval necelý rok. Rok jsem byl na posunu , pak postup na manipuláky. Elektriky po dalších třech letech.

Aneb chlapa (ženskou) můžete vyhodit hned. Výrobu ukončit taky. Ale rozjeďte si to pak nanovo. S lidmi kteří o tom nic neví.

A to může být to, proč do nás hustili přechod na 4 průmyslovou revoluci a deindustrializaci. Protože jak ztratíme zkušenosti už to znovu nerozjedeme. Nebo jen těžko.

Na první pohled bude toto mé psaní vypadat jako OT, ale zkuste se nad ním zamyslet z hlediska válečné ekonomiky a výroby.
Koukej tak, aby jsi viděl.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

Tvoj prispevok nie je (uplne) OT.

Specifikom prace v tomto obore (aspon pokial sa bavime o technologicky pokrocilejsich veciach) je obmedzeny pocet firiem / zamestnavatelov a obmedzeny pocet ludi so skusenostami z oboru. Je to pomerne uzavrety system s mensou fluktuaciou ludi do/z oboru, kde novy zamestnanec zvycajne nema mat odkial pociatocne znalosti, musi ich ziskat. A to vyzaduje cas.
PeFi
Příspěvky: 2714
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od PeFi »

Pokud máš hotovou a už dobře odladěnou výrobní linku, která není příliš high-tech, tak těch schopných lidí zase tolik nepotřebuješ. Když máš jednu funkční linku a máš k dispozici identické stroje, tak není až takový problém zprovoznit místo jedné linky třeba několik takových linek. Jenomže pokud je vojenská výroba typu co linka to unikát a jsou v ní výrobní unikátní stroje dělané na zakázku jen pro tu jednu linku, tak je to pak úplně jiná liga. Stejně tak pokud je to výroba na hranici technologických možností, kde obsluha stroje musí umět ze stroje dostat maximum.
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1153
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Alstratt »

Jenze je jak pisu nekolik verzi F-35 a ne myslim ted tim verze A, B, C ale este dalsi znaceni a pak neznacene verejne kdy americke verze maji jine vymozenosti ke svym systemum ktere ostatni nepouzivaji a nemaji. Pak jsou tady i ruzne verze jinak znacene jak uz nekteri znaji. A F-35 uz ted nejsou svechny stejne na stejne verzi. Takze i kdyby se nekdy ukazala nejaka chyba tak to neovlivni vsechny F-35 a taky tim ze je ma vice zemi, tak celkove je rychlejsi napravit tu chybu. Dalsi vec je jak pisu F-35 je prodlouzena ruka do urcite miry, multisystem. Ktery navic spolupracuje i s oddelenyma systemama na pevnine, mori, vzduchu atd. A ostatni zeme maji i jine dalsi letouny, ne jen F-35. Nikdo netvrdi ze mit jen F-35, jak bylo zmineno, doplnuje to cely vojensky komplex ktery z ma existovat v dane zemi. Dalsi vec je, ze by byla nejaka chybka, no jasne ale to muze nastat u kterehokoliv systemu a to i dost dulezitem, kritickem, nemusi to byt jen multisystem F-35. Nahlizet na to tak u vsech systemu, tak jsme este kdy by jsme rovnou mohly do jeskyni a mlatit se kyjema. A u F-35 detske nemoci se stale dal a docela rychle opravuji. A to co mate dostat vy jakou verzi bude zase jina a uzto bude zase dost jind, bude to vyladene. A cim vice jich maji zeme cim vice zemi spojeneckych, tak tim je vice nalehano na to aby se to co nejrychleji vyresilo a je na to i vice expertu co ty problemy muze resit.

Adaptace se uci i na zapade, zase je nesmyslne furt jen jedovate prskat a sirit neco co netvrdi ani experti co v tom pracuji ve vojenstvi, ale tvrdivaji to vetsinou lidi to ze neco stoji furt za prd ktery si jen neco nekde precetly na netu ktery o tom tolik nevi, pripadne si neco vymysli azpo umyslne sireni dezinformaci at uz lidma ve sve zemi tak i puvodne vytvarenych dezinformaci pochazejciich z ruskych informacncih farem sirici dezinformace do zahranici. Ja nepisu vsazet vse na F-35, hloupost to neni, uz jen proto ze to mnohonasobne zvysuje efektivitu, univerzalnost, resi to cenu, ve vsech smerech celkove mnohem lepsi. Ale nekolikrat pisu ze je potreba k F-35 to doplnovat i o ten zbytek aby to bylo nejefektivnejsi. To neni neoc co funguje jen kdyz je k tom u F-35, funguje to nromalne i bez F-35 ty ostatni systemy. Neni to tak o tom ze jine zeme by si to neuvedomovovaly co pises, spis to nevidi tak blbe jnesmyslne, maji sve experty. Spis nemaji dostatek penez a nemaji na to ani ten zbytek a navic ne kazda zeme to nutne musi mit. Oni netvrdi ze je to hloupost ze ruzne cimdal vice zemi ma a jine zase chteji F-35.

Co by se muselo stat aby se natolik US zmenily ze by to byla chyba? Si myslis ze lusknutm prstu najednou bude vse jinak? Ne tak velike zmeny se deji pomalu a obzvlast v tomto. A platilo to tak nejen u F-35 ale u cehokoliv jineho pro vas porizeneho ze zahranici. Takze samotny problem s podporou u vas pro F-35 by byl nic oproti tem jinym problemum dalsim kdyby US uplne otocilo. To toceni pokud by se v nejake realite melo stat tak by to probihalo uz spousty ne let ale desetileti dopredu. Na takove veci se neda koukat tak jendoduse, ale komplexne, vice do hloubky je potreba si polozit komplexni otazky, co by to znamenalo pro US neco takoveho udelat a co by se u vas muselo dit aby se neco takoveho stalo, protoze vetsi sance aby setoh odost zmenilo rychleji k horsimu je vice mozna v tak male zemi a malo pocetne a to ve vasi zemi ktera jedine ze by nekdy v budoucnu treba uplne nekdy otocila. Otocit tak velkou pocetnou a ridiic zemi jako je US neni vubec snadne jak si nekteri mysli. Navic nikdy nelze mit uplne sobestacnou zemi pokud taz eme ma nekam dopredu dost smerovat a drzet se vepredu ve svete a mit co nejmene obecne problemu a uz vubec ne jentak v takovych systemech a vojenstvi. Vzdy velka cast bude muset umet byt do miry se systema ostatnich spojencu a mit mnohe spolecne aby to spolu komunikovalo a synergicky fungovalo. A kazdy kdo umi pocitat a uz se to i ve vojenskych a politickych kruzich resilo, cim vic az prehnane moc ma dana zeme ruznych typu letounu a kdeceho tak tim je to mnohem drazsi a zaroven problematictejsi udrzovat to spolehlive aktualizovane a funkcni. Komplexne to reseno ma byt, ano ale zase ne nesmyslne moc letounu a kdeceho co uz leze dost do penez, muze to nahradit multisystem tech vice letounu a ruznych systemu. Samozrejme F-35 nebude jediny typ letounu ale budou i dalsi ale zas rozumne, a to same i systemy mimo F--35 budou, ale to jsou pak systemy ktere nepusobi tolik zas na bojisti v zahrnaici a obecne jsou to systemy ktere umi dost dat posilat i do F-35 a cimdal vic do budocuan i ovladany z F-35 na dalku ty systemy. Nikdo opravdu nerika ze F-35 ma byt jediny letoun. Ale koukneme se co vse bylo poslano nau krjainu z ruznyhc zemi, to kdyby mely na tom stavet svuj vojensky sektor, tak se nedoplatej a mely by plno problemu, bylo by to dost neefektivni. jenze ukrjaine nicm oc nezbyva, berou co jde. I polsko, treba tanky jihokorejske, do toho abramsy pak pokud is dobre pamatuji i nejake nemecke leopardy ze. TO je nesmyslne mit tolik typu r tanku zruznyhc zemi. Proste nesmyslne berou kdeco. A navic pro male zeme ani nic poradne nezbyva nez mit neco univerzalniho neco co dost potrebneho pro ostatni okolni spojence co bude ta mala zemicka doplnovat. Male zeme se vzdy budou spolehat na vetsi spojence a jejich systemy a pomoc celkove. Je to tak i lepsi pokud nechce padnout na hubu a davat ohromne penize jen za specializovane oddelene systemy plne nevyhod jak uz bylo zmineno v tomto prispevku mem. Velke bohatsi zeme si mohou dovolit mit F-35 a spousty oddelenych systemu k tomu a dalsi i jine letouny. A vsimni si ze i bohate zeme radi prijimaji F-35 s tim ale zeto doplnuji este o dalsi systemy. My taky nemame jen F-35 ale mame i F-22, F15, F16 atd. A to nektere uz nebudou budou se samozrejme nahrazovat, F-22 postupne taky vymizi a prijden orva generace jineho letounu nove generace. Pracuje se i s tim predelani starsich verzi F-16 na letouny ovladane na dalku jako drony ktere budou moci spolupracovat s F-35 .. Ale to neni pripad ceska uplne, cesko neni zadna velka bohata zeme, cesko ma nastesti okolo sebe silnejsi vetsi zeme. Takze cesko o to vice taky musi taky premyslet co doopravdy chce, co potrebuje a co hodla doplnovat ve spolupraci se spojencema. Jep otreba si uvedomit, ze nepratele, pritivnici nemaji tak drahe systemy ruzne, a je jich hodne pocetne, a ze si mohou dovolit ty idiotsky rezmi jinde hazet velke mnozstvi prachu do vojentvi. TO na zapade jsou penize ale aby to bylo efektivni, neda se jit prehnane drahou cestou a na lidskych zivotech na zapade zalezi a to same i na ekonomice a pokroku vpred a ne davat giganticke nejvetsi castky do vojenstvi. Kdyz to do vojenstvi bude stat mene, a budou zato nakupovany systemy co zvysi efektivnitu, snizi riziko ztraty zivotu atd, tak je to jasne ze je to ta lepsi cesta kterou se vydat. Hodlaji se pouzivat i hejna dronu ktera ne ze zastavaji ruzne funkce kdy jeden dela to a druhy zase to ale zaroven jsou levne a daji se ovladat i vydavat rozkazu z F-35 tem dronum a zaroven prijimt z nich ruzne typy dat z bojiste skrz ne taky a ty drony nektere pak maji miti vlastni AI kdy umi samy vyhledavat cile a rozeznavat spravne cile a i samy spolunavrhovat utoky dohodnout se mei sotatnima dornama v roji atd. Kdy jeden dron vyhleava cile a umi elektornicky boj, alsi je vice spis nosic a kamikaze a dalsi typ dronu v roji. A K tem treba predelanym starym verzim F-16 tak nez se jich zbavit, je dobre je aspon vyuzit predelavkou na ovadani na dalku a pripadne dodelani do nich nekteryhc prvku na AI. Uz ted existuje F-16 s AI a ovladana na dalku. A roj mezi sebou a nejen mezi sebou ale i s F-35 a taky i moznost komunikace s operatorama na dalku komunikovat skrt ruzne komunikacni prostredky ruzne technologie. Na budoucnsot spis koukejme v tomto ze cimdal vice lidi spis bude na jinych pozcich nez se vznaset na nebesich v letounech. Bude vice sservisaku urzbaru dronu, operatori na dalku a samozrejme piloti zatim stale budou, jen nebudou letat tolik uz v tech hloupych letadlech ale vic uz v tech multisystemech ktere ovladaji*davaji rozkazy tem dronum (vylozene drony, predelavky letounu na drony a ruzne systemy pozemni, na mori atd.). Uz ted jsou vojenske narmocni drony ktere pluji normalne jako lode a i podvodni budou cimdal vice, to vse bude narustat spolecne s tema leteckyma a pozemnima dronama.

Ne, samy o sobe F-35 samotne jsou stale top letoun na ten multirole ucel, dovedou hodne i samotny vice nez jine multirole jako f-16 a jine vsehcny co existuji ve svete, jen s tim rozdilem aby byl jejich potencial vyuzit naplno, tak obsahuji v sobe systemy ktere komunikuji s ostatnima i systemama oddelenyma aby to delalo vice funkci.

Henry toho nakecal ... Ridit se blbyma recma kdekoho co kdo na jake pozici rekl tak to by byl uz konec sveta. A ano pratele nejsou, to nema zadna zeme, jsou spojenci, proto tez ackoliv je to detail a chapu jak to kteri mysli kdyz se mluvi o tom ze maji pratele za hranicema, tak i tak slovo pratelstvi mezi zemema to slovo moc nemusim v takovem pouziti. Slovo pritel mezi zemema se da vylozit vice zpusoby. Bezne to muzeme brat jako dobry spojenec s kterym ma dotycna zeme dobre vztahy s kterym spolpracuej n na stejynch zajmech, a bereh o za dobreho spolehliveho spojence pro spolupraci. Rozhodne treba v tomto vykladu madarsko nebude nejak celkove pritel pro nas a pro hodne spojencu. Kazde zeme maji sve zajmy to je uplne normalni, to se vi odjakziva. Jenze to neni jen o zajmech dane zeme, ale i o spolupraci, vyhovovovani si navzajem a vypomohanani si s problemama. Ciste zajmy zemich jsou jedna soucast dalsich prvku. Neni to tak ze zeme si stoji ve vsem jen na svem prospechu, ale chce mit i prospech pro spojence pokud to spojenectvi ma fungovat a to se deje. Vedou se dialogy co a jak kam seto ma smerovat, hledaji se spolecne cesty a jak dale vylepsovat spolecne zajmy, vychazi si bezne vstric spojenci. Vis ono ani Supervelmoc treba ta US nemuze chtit aby bylo vsechno ihned bez vedeni dialogu s ostatnima spojencema a je jendo jeslti nekdotreba by to tak i v US chtel treba. Ano US to vede halvne, protoze ma v tom nejvic zksuenosti, je v tom nejdale i ve vyboji a jeto ta nejvetsi sila tak logicky je tota rozhodujcii sila.
Ale i ta nejvetsi rozhodujici sila vede dialogigy a pro spravne fungovani vztahu a celkove lepsimu smerovani vpred zapadu se vedou dialogy co a jak a vychazi si ruzne zeme vstric a pomahaji si. O tom to je. Urcite se NATo nebude ipirat smerem co by chtel nejaky klaun v madarsku kde vi kulovy co a jak spravne resit a nasmerovaly byto akorat do sra*ek a navic jso uto prilis mala sila na to aby mela nejak veliky slovo co vsechno a jak bude. I US a dalsi spojenci ty dialogy chteji vest a znat problemy ostatnich v tom aby se mholy taky do nejake miry prizpusobit a zaroven aby se ta zeme s problemama mela lepe danychspecifickych problemech aby fungovalo to spojenectvi lepe, aby t spojenctvi a cela tasila posilovala, aby se mohla posouvat vpred celkove. Kdyz funguje lepe, tak pak je v konecnem vysledku silnejsi to cele NATO i US, protoze ten problem pak uz neexistuje a da se lepe spolupracovat. Je dost vzajemnych zajmu, spolecnych, proto taky to silne spojenectvi. A nikdy uplne absolutne ve vsem vsehcny zeme nebudou mit nikdy absolutne v kazdem veci stejny zajem pokazde, ale neni to jen o tom mit pokazde uplne stejny zajem v uplne vsem, ale opravdu i o ustupcich nekdy a hledani spoelcneho reseni. Kdyby vsechny zeme mely po vsech chtit bez ustupku jen sve zajmy ve vsem, tak by nikde zadne spojenectvi ani nefungovalo nikdy.

Jo rozumim ze treba nemci by vam nejak moc nemusely pomoci, ale jelikoz jste v NATO a pokud se plni dostatecne zavazky tak pomoc by velka prijit mela i kdyz treba nektere zeme nepomohou tolik. Je to videt i na urkajine ktera byla soucasti sssr a neni navic v ANTO ai presto kolik dostava omezene pomoci a od koho kolik. Ale ani to s tou ukrajinou neznaci to ze kdyz nekdo neposle ukrjaine dostatecne velkou pomoc tak ze by dost nepomohlaspojenci v NATO. Neni to zadny zavazek pro vsehcny v NATO aby ukrjaine pomohly a vubec ne hodne aby pomohly. navic kdyz stale to je zemektera ma svou kus historie v SSSR. Zeme co nepomaha tak moc ukrajine tak ale spojenci v NATO by pomoci dost mohla, halvne tomu kdo plni dobre sve zavazky a dost se ucastni NATO cviceni a dost tvori dobre vztahy. navic Neposkytnuti velke pomoci v NATO kdyby to nejaka zeme dost potrebovala a nejaka jina zeme by nepomohla ackoliv ta zeme coto dost potrebuje by plnila prave dost dobre sve zavazky tak jak ma, tak tak ta zeme co nepomohla by se mohla dockat kritiky a shozeni si Jak to rici po vasem, takvoeho ratingu, ostatni clenove by na takvou zemi nemuselyk oukat vubec dobre a kdyby pak jineco hrozilo tak by ji tez nikdo treba nemusel tolik pomoci. Je potreba vytvaret dobre vztahy a velkou spolupraci ve spojenectvi a nebyt jen cerny pasazer ktery se jen vozi. Cerny pasazer pak na to muze tvrde dojet az bude neoc potrebovt, tak se na nej kde kdo muze vykaslat a uz cerny pasazer pak nesmije tu spinavou vizitku se sebe ze je nespolehlivy ze to je jen vycurany pasazer co jen zneuziva neco. Ne ze ho uvidi jen spojenci spatne, ale obecne uvdii to svet i vdi to i protivnici ze to je nespolehlivy spojenec ktery i kdyby se dal na stranu pritvniku tak i ty protivnici si sn im najendou budou moci vytrit zadek jako on udelal jinym ktere jen zneuzival jako cerny pasazer, at ak ho kde kdo tez pak muze zneuzivat. To ze nektery spojenci by nedostaly velikou pomoc, za to by si mohly taky samy kdyz by neplnily porande sve zavazky a furt po nekom by spojencich neco chtely ale samy aniz by tez necim prispivaly.

Dost smesne bylo to nemecko po napadeni ukrajiny ktere pokud si dobre pamatuji prislo s pomoci ze muze poslat helmy ... To vypadalo primo jako vysmech ukrajine. Ano je to pomoc, ale uplne smesna, vyznelo to jako „Hele ukrajino tady mas nejaky helmy a zavri uz hubu a neotravuj mame tu jine veci na praci, chceme si rozvijet svou ekonomiku, zbytek evropy nas nezajima“. Ano ukrajina v NATO sice neni ale i tak od nemecka nejak ani neocekavam ze by pomohla nejak super uzasne i spojencum. Ano takova slabota by to evdietne sice nebyla asle stale od nemcu moc pomoci neocekavam. Ty zajimalo rozvalit se, vozit si zadel ve svym mercedesu a jen si delat ekonomiku a na vojensky sektor kaslat. Myslely si ze se da vse resit blbyma recma, dialogem s nepritelem, ne neda. Taky smesne i s tema jadernyma elektranama v nemecku. Spojenec jak stehno .. Pritom nemecko co ma na to prachy a i mozky byt vojensky dost silny a dost vepredu ve vojenstvi. Oni vyrabet umi, mozky este stale maji ale jaksi na to kaslaly. Madarsku neposilat na pomoc kdyby neco, radsi ani svicku se zapalkama i presto ze jsou spojencem. Za me a nejen me jsou dost spatnym spojencem, nejen oni patri k tem spatnym spojencum. Natahuji ruce ze by chtely tamto a kde co ale samy delaji kulove, delaji akorat tak problemy a veci zeslozitujou. Turecko tez moc nemusim. Uz aby jim tam vladl nekdo normalni s mozkem a ne ne ten vychcanek ktery si mysli ze vsechny muze o*ebavat a hrat to na ruzne strany. Turkum tez neposlat radsi ani svicku se zapalkama. Neda se jet na vsechny strany, bud na jednu nebo na druhou, kdo to jede na vice stran a ojebava, at se nedivi ze ostatni vyjebou s nim az na neco dojde a ze nikdo jim uz nebude verit. Takovy at potom nezadaji o velkou pomoc.

Hele, tak nemyslim si ze Bidenuv team je nejak moc zas dobry, vylozene uz to bylo i jednou zde mnou na forum pokud si dobre pamatuji kdy se mi nekteri jeho vybrany klauni nelibily na ruzne pozice a byly ze zacatku u me obavy co z nich vyleze az budou vladnout ale nastesti to nedopadlo zatim tak katastrofalne. Pokud myslime specificky jeho primo team co mu resi problemy, tak jo jsou docela ok asi, jako mit na starosti prezidenta takto staryho s takovyma semtam problemama to veci moc nezlehcuje. Ale kolik lidi ho zna osobne na to aby ho mohly hodnotit jak moc schopny je sam resit problemy a co za nej vse team musi resit, to se nedovime. Znama se snim zna osobne a pry je to osobne takovy ten v poho klidny dedula majici rad byt mezi prately, ma rad detitakovy ten v pohode dedula ale uz je holt stary a zapomina no. Pry to neni zadny agresivni dedula, spis takovy klidas v osobnim zivote a ono je to do nejake miry videt i v politice a jeho vystupovani, neni to takovy krikloun jak Trumpeta ktery rve jak sirena plno agresivnich a hlupych stupidit a tak.

Mike Pence je zase takovy neco jako ne puntickar, bude lepsi slovo pedant? Proste zalezi mu na to veci dodrzovat a nevirit zbytecne bordel tolik, je to takovy ten slusnejsi clovek z tech dementu co tam jsou jako Trumpeta, DeSantis atd. Netvridm ze je idealni to neni, pro me teda urcite ne, ale z toho co je v nabidce by to tez nemusela byt katastrofa. Tak jako jo je neco na vyber, ale moc toho neni realne volitelneho a hlavne taky zalezi na sanci kdo by mohl vyhrat. Stejne je to jen na obdobi, pak se da zas zvolit jiny prezident, za to obdobi se tolik toho nastesti zase zmenit neda a o to tezsi zmenit to ke katastrofalnimu smeru, to se prezident muze setkat s tvrdym odporem ze ve svem obdobi nakone se mu podari prosadit akorat tak velke kulove kdyz by to melo byt neco dost spatneho. V tom u vas muzete byt v klidu, kdyby u vas se dostal na prezdientske kreslo nejaky velky fanaticky idiot, tak nastesti u vas nema tak velkou moc a navic nastesti vase zeme toho ve svete moc neovlivni katastrofalnim smerem, takze by toho ani dotycny tolik nepo*ral. Ano prezident ma u nas velkou moc ale furt neni samotny na kom zalezi a musi se tez ridit ostatnima. A vzdy existuji cesty kdyby slo o neco katastrofalniho jako dost idiotske rozhodnuti, tak se da zastavit. Jsou na to paky. Tak velka pocetna zeme na ktere hodne zalezi kam se upira svet a ktera je tak vepredu, musi mit pojistky jak resit dost velke problemy i tohoto typu. A zniceho nic lusknutim prstu se nestane ze by se zmenilo komplet vedeni US i lidi v zemi k necemu katastrofalnimu. No este ze Trumpeta co udelal bordel tak este ze toho tolik nerozesral, do katastrofickeho scenare to melo daleko i pres vsehcny ty jeho stupidity co nadelal. Jaky by asi tak v dnensi dobe kdyby zil byl na prezidentskem postu Ronald Reagan jak si nekteri lidi mysli v nekterych diskuzi nekde ze by pry tvrde zatocil hned s rusama a cinamama co ctu nekdy nektere ceske prispevky jinde. No pokud by byl takovy idiot jakym byl i tehdy, tak pro nas americany nic dobreho, on to nebyl zadny velky myslitel. Ale vy na to koukate tema vasema ocima ceskyma, nikoliv americkyma ktere ho znaji vice ty americke. On nevladl nejak zas dobre a mel tez plno blbych kecu, napadu. Jo dobry jak to nastesti dopadlo v zahranicnich veci do nejake miry okolo sovetskeho svazu proti nemu, ale jinak nic moc prezident. Pokud ma byt lepsi vyber prezidentu a ne tolik dementu coz casto byva u republikanu hlavne v poslednich letech oto vice dost vyraznych dementu co by po*raly vse na co by sahly. Tak by bylo fajn kdyby opravdu republikanskastrana se vratila aspon k tomu cim byla drive bez tech velkyc ukvicenych idiotu ktery u nich vznikaji.

Takze za me z tech kterym dat prednsotp ri tech volbach co prijdou tak ze soucasnych kandidatu c by v mohly kandidovat tak jsou to zatim asi Biden toho uz vdiimej ak praci dela, ze to je v podstate spis jen senilni stary clovke ktery ma nastesti za sebou team lidi, a pak treba mozna Haley, pripadne mozna este Pence. Hlavne at uz toho Trumpetu zavrou a DeSantise s Vivikem at se dobrovolne prihlasi do blazince, mohou sebou vzit i nektere republikany kteri melou tez strasny sra*ky, at se ta strana aspon od nekterych posuku vycisti. V tomto mohu rici ze zlaty republikani jaky byly drive v porovnani s tema co je tam nalezle dnes kdy tam je nemalo posuku co resi a vymysli totalni hlouposti, napady a chovani v politice jak kdyby utekly z ustavu pro mentalne retardovane.

Nezalezi ani jen na prezidentovi kam by chtel smerovat ale i ano statnich zalezi ktery nedovoli smerovat to uplne opacnym nebo nejak extremne dementnim smerem co by extra poskodilo i spolupraci a vztahy se spojenci. Trumpeta byl dement a jak taky dopadl, je jasne jak by dopadl Vivek, ten by se mozna ani nedozil konce sveho prezidentskeho obdobi. Trumpeta uz stacil a ted este kdyby mel vladnout Vivek, to by uz nekteri asi nerozdychaly a uz by fakt asi hrozilo ze mu nekdo ustreli tu dutou kebuly. V US je silny tlak na smerovani ze samotny prezident je ho*no aby to otocil. Jo technicky mozne to je, ale realna sance ze to dopadne tak katastroficky je dost nizka, to uz je nasobne vetsi sance ze by dotycneho spis nekdo radsi odkrouhnul nebo by se na nej vytahla nejaka spina nebo zdravotni neschopnost apod. To je uz vetsi sance ze se takove katastrofy stanou v jinych zemich nez v US kde ten dobry smer vylozene se rodi kam chce US smerovat i nadale a pevne se toho drzi i pres vsechny ty pomerne maly problemy co se dejou, tak jsou to furt male problemy ktere se resi a nemaji nejak vliv zmenit smer US. Jak kalifornie pred 15 lety? Eh? JInak me byse ani v kalifornii zit nechtelo i kdyz na to penez mame dost. Jo mista jsou tam hezke, a nektere veci fajn co tam plati ale me tam dost vadi ta politicka situace a jak tam resi problemy a jak nektere problemy ignoruji a ty jejich nektera hloupa omezeni. Ja si nestezuji a ani pratele na US a co sleduji nase vnitrni smerovani tak za me stale super i podle pratel super i pres ty problemy ktere jsou resitelne ktere jsou furt malickosti oproti tomu ze by to mohlo byt mnohem este horsi coz nehrozi zas nejak dlouho doporedu co vime. Jo nektere pratele tez se*e dost veci a par pratel reklo ze kdyby mel vyhrat znovu Trumpeta tak se asi uz fakt odstehujou jinam. Ale jinak este je to skousnutelne kdyz nevladnou takovy retardi typu Trumpeta apod.

Kdyz se neco posouva dal, tak tim vznikaji i problemy ktere stejne se postupne zmirnuji a postupem casu co jedny odejdou prijdou jine, to je normalka. To ze nekteri total retardi dokazou neco dost po*rat jo ale to bylo vzdy a jo je to blbe ale nemeni to smerovani US, to jsou spis veci co ovlivnuji hlavne spis US vnitrni veci socialni atd. Nemysli si ze to vidim nejak uzasne, ja vim ze je plno problemu vsude, ale problemu vsude ve svete v kazde zemi bude vzdy plno a budou se menit, to tak bylo vzdy a nadale bude to je normalka. Jen media castokrat kde co strasne moc nafukuji, prekrucuji, vytrhavaji z kontextu, to same nekteri lide a nektere problemy nekdy jsou opravdu velke ano ale nejsou tak extra velke jak si nekteri mysli ze by to melo silu ovlivnit tak moc to co si mysli ze ceho to schopne je jako treba pad ke dnuzeme nebo otoceni smerovani zeme apod.

Je potreba si zvyknout ze hodne veci se v dnesni dobe a hlavne v US neutaji dost casto, rozhodne ty velke ktere toho maji sanci dost ovlivnit, oproti drivejsim dobam kdy nebylo tolik informacnich zdroju, kdy nebyval internet a tolik svobody. Tak se nenechat oklamat dojmem ze vse jde do zadele, jen o tom slychavame casto a dost hlasite, ale to neznamena ze nikdy nebylo plno problemu a ze nebyly velke problemy. Maskovat problemy jak nektere zeme, nektere rezimy radi delaji nevede k nicemu dobremu, jen kvuli tomu aby to nena*ralo lidi ty probelmy a aby zeme vypadala lepe. To funguje jen po nejakou dobu dokud to vsechno nepraskne a i tak to dost smrdi kdyz ruzne rezimy, zeme ze je vse uplne skvele ze se nic spatneho nedeje, vse zametou pod koberec (nepohodlne uklidi - zneskodni nebo jinak umlci, chude nekam zametou aby to nevypadalo ze se nemaji zas tak dobre atd. Tak se nenechat oklamat ze drive bylo lepe, nebylo. Jen to budi ten dojem. Drive se tolik neifnormovalo a to ani zdaleka co v dnensi dobe a hodne lidi rado zapomina na problemy co byvaly. A budeme o problemech slyset cimdal vice na zapade aspon vtech normalncih a vyspelych zemich ktere se probelmama netaji a chteji je resit normalne verejne. Spolecnost se nekam ubira a to same chovani lidi a ochota resit problemy, tak se budou ozyvat ruzny lide i s jinyma problemama, co jedny problemy zmizi, pribehnou jiny sp roblemama. Za desitky let (co desitky let, stale to nekteri lide delaji) zase mnoho lidi bude jecet nekde ze jak v roce 2023 bylo docela dost dobre a budou to ti samy co dnes nadavaji na to jak je katastrofalni v dnensi dobe. Uvedomuji si ty ruzne problemy a ze jich je, ale stale je to nic, kdyz se kouknu na zbytek sveta, kdyz se kouknu ze to muze byt mnohonasobne horsi, tak to co se deje treba v nasi zemi povazuji ja a nejen ja este za uplnou pohodu. Co maji rikat takovy lidi v africkych zemi, co v cine, co v rusku, co v indii, co v ve statech jizni ameriky, co v ... A jak ste mohli videt uz i u me tady na forum bylo a bezne byva kritika na nektere nejen ve svete ale i docela v US, ja tou kritikou nesetrim. Ale nenahlizim na vsechno ze vse jde do zadele, protoze je to blbost a je to lzive ze to jde do zadele. Vidim i spousty toho dobreho co prevazuje. Koukam na oboji smery. Ale neustale stezovat si nikam nevede, akorat si tim sam clovek skodi. Misto nadavani an neco, je lepsi venovat cas tomu svym vecem, zajmum apod. aby se mel clovek dobre a mohl si dobre zit. Smirit se s tim ze problemy budou vzdy a vzdy budou i*ioti, jen se to bude menit cimdal vic do budoucna.

Dohaje nejde, to z nekterym se zmeny nektere nelibi nenamena ze jde do haje. Dost odborniku by neosuhlasilo ze to vse jde do haje. Ty same stiznosti furt na vse zni, jak kdyby to psal nekdo z ruska k sireni negativni spatnemu ovlivnovani lidi aby to opravdu slo tak spatnym smerem. Netreba ve vsem hledat furt neco spatne. Problem je jak bylo mnou zmineno uz jinde, medialni a celkova informacni negramotnost a neschopnost obecne i mnohe problemy spravne pochopit. At ukazou kritici co na vse drzkujou kde to jde lepe, neukazou nic kde to jde lepe realne, at si vymysleji cokoliv tak stale to na zapade jde este stale nejlepe a zijeme si nadmiru dobre a neni to katastrofalni co se tyka zapadu. Kdo se chce mit lepe, msui naproblemu pracovataby se blbe nemel, pripadne zadat na naprave problemu ty nahore ale reseni realneho problemu a ne na naprave neceho co problem neni nebo oc se uz stejne davno resi. me je treba jendo nejake to LGBTQ... a jiny takovy, me to nikdo nevnucuje, at si treba nekde mavaji s duhovyma vlajeckama apod, jem i to jendo pokud nebudou prekazet, nebudou brzdit provoz, nebudou me nejak omezovat, tak jsem klidne pro at si takove veci treba delaji. ja osobne jsem do nejake nemale miry v tomto tez konzerva, mame 4 deti, zena a muz, oba bile pleti atd. Ale konzervy rozhodne nepodporuji ktery jeci ze to musi tak a tak presne nalajnovane jak nekde v diktature. Neresim ve svem zivote proste sra*ky ze tamhle nekdo bily je s nekym cernym, ze tamhle je zenase zenou, jine takove veci. Tak at jsou, jaj im to preju a neresim je. Nechapu proc to furt nejake posuky nejn u nas ale vsude mozne ve svete furt tak se*e. At se ldii staraji samy o sebe a at se nesnazi s*at do zivotu jinych a ubyde tak o neco toxicity ve spolecnosti lidi a nekter ty problem proste postupne casem zmizi o to rychleji. Nejsem pro nadavat a utocit na ty ktery to maji jinak, protoze to vytvari akorat toxicitu a problemy a je to celkove stupidni se navazet do jinych za to ze to maji jinak. Chceme svobodnou spolecnost lidi, chceme jit vpred, tak to respektujme ze jiny neco takoveho budou mit jinak. Neni na tom nic spatneho pokud to neprovadi i*diotsky kdy by stim vylozene furt otravovaly nebo kdy by to vnucovaly jinym apod. To jsou spis spatny ty dementi co vypousteji a propichavaji gumy u aut, ty nemaji nic spolecneho s tema ktery jsou pro reseni eko klima problemu. I samy klima eko lidi se od takovych distancujou. To same ty co blokuji provoz prilepovanim se k silnici, ty tez nejsou zadny eko klima lidi ale jsou to posuci co akorat obtezujou a zdrzujou a zvysuji sance ze nekdo kvuli nim chcipne nebo bude mit vazny zdravotni problem kdyz blokuji provoz a zachranka se takovym provozem pak musi prodirat kdy nekteri ridici ani nechteji uhnout nekdy nekde nebo jim to trva a pak stejne treba nejaky takovyto dementi pokud zablokuji i projeti zachranky, hasicum, policie tak ... DO toho pak jako odpoved se zjevuji posuci co nadavaji na LGBTQ na eko klima lidi atd a vse akorat este o to vic zhorsuji navazenim se do takovyhc skupin ktery s tim ani nemaji ani nic spolecneho.

Hele ja docela vidim pokrok u nas vyrabet i uz cimdal vic cipy a elektronicke komponenty a kde co. Ale vidim to i u nekterych zemi u vas v evrope. Ale me prijde ze ty zmeny neprobihaji dost rychle jak by to bylo super a stale se mistama na neco hlavne v nekterych zemi na to dost se*e. Nebo respektive probihaji ryhcle, ale delaji to jen nektere spolecnosti a jine na to se*ou. Ackoliv mnohe nase spolecnosti provedly zmeny a pribyvaji stakove spolecnosti co uz vyrabi kde co v US pripadne neoc si nechaji dovazet i z kanady a jinych spojeneckyhc zemi, tak stale vidim dost tech cih ktery toho dost delaji v cine a nektere se i stale rozvaluji v rusku kde vesele dal prodavaji/poskytuji sluzby. Takze ne ze by zmeny k lepsimu nebyly, jsou, ale jsou zarovne i ty zmr*sky ktery se nestiti niceho pro prachy. Netvrdim ze se musi vyrabet ve vlastni zemi, to je blbost ale aspon to nejkritictejsi a aspon z velke casti by se toho melo vyrabet ve vlastni zemi, pripadne dejem tomu este kyz uz nekteri nechteji ev sve zemi, takaspon v nejakych dost stabilnich spojeneckych zemi s dobryma vztahama vzajemnyma. Spoluprace a vyroba v jinych zemich je dobra a pomaha to rozvijet vztahy a spolupracia a dvere jak dobre jit dal, posouvat se ale jen do nejake miry, co je moc to je moc. Je blbost obrovske desitky procent vyroby do zemi ktere nejsou ani spojenci a jsou pro nas nestabilni a hrozba.

Je na cem dost zapracovat a doufam ze nenapadne zas nejake exoty kde co nacpat zase do indie ktera ted roste. Spoluprace jo super, ale zase nepo*rat to jako s tou cinou ktera vyrostla az nebezpecne vysoko a stale ji zapad pomahal rust i nadale. Nevim jak moc to vidite vy u vas, ale ja stale u nas vidim dost lidi co by mely zajem pracovat vyrabet veci u nas a jsou schopny. Ale dost rostly obecne kancelarske prace, doktori, navrhari technologicky po ruzne investory, vyzkumnici, programatori atd. Stojim si za tim ze je potreba vratit ale vice i te tovarni prace atd. Ne ze by nebyla u nas ale myslim si ze by toho u nas melo byt co nase spolecnosti nacpaly do asie tak vratit velkou cast k nam by bylo fajn.

Pokud ukrajina by jednou treba byla stabilizovana a spojenecka zeme, tak bude zajimave pozorovat co a kolik toho se nacpe do ukrajiny okolo vyroby a kolik spolecnosi z jakych zemi se tam nejvic pohrnou. Uz ted si nechavam u nas nechavat vyrabet nekolik veci na zakazku sem tam u nas v US a nektere veci si vyrabim v pracovne. Ale to by se taky muselo chtit, ale mnozi nechteji, proste placnou neco do ciny at to levne vyrobi, jen si to doma navrhnou nebo jim i navrhy vytvori nekdo jiny a tim to pro ne konci. Sakra proc ja musim milovat tu svou praci kde delam pro radost, nemit ji, tak jak uz bylo drive mnou napsano tak by se asi fakt stalo ze zaplatim vyrobu u nas pod novou znackou na nektere veci co me zajimaji, co si u nas nechavam vyrabet a co si vyrabim doma v pracovne. I deti se u nas nase co mame, uci byt uzitecne a ne travit jako nektere jine deti furt na pocitaci, tak nase se uci nektere veci pestovat, vyrabet, stavet si, vypomahaji .. Jelikoz jsou zatim maly tak pomalu postupne zacinaji s nekteryma vecma nove. A doufam ze jim to vydrzi. Clovek jako ja si tu buduje sobestacnost a pak vidi jak jiny na to kaslou a jdou ciste jen za penezma. Sveho casu me taky lakalo mit hodne velke prachy a ted kdyz uz patirme k bohatym tak mi to uz prijde uplne normalni a nejak nerozhazuji penize na veci co si mnozi bohaty kupuji ruzne super drahe auta luxusni a sportovni ve vetsim poctu atd. Mohu rici, ze po tech letech to nevidim jako neco zas suproveho. Jo je to dobry, diky tem prachum mam spickove byvavenou rpacovnu kde cim velke bydleni atd. ale uz me velke prachy tolik nepotesi. A radsi nez se hnat za dost velkyma penezma cim jsem starsi, tak chci jit spis smerem co vic pomuze o to vice spis i jinym, kdy budou mit fajn pracovni prostredi a bude dalsi vyroba v nasi zemi a neco z toho bude i pro lidi vice a budu si o to snadneji moci nechat vyrabet i jine veci taky i pro sebe tam nez si nektere slozitejsi veci nechvat vyrabet v ruznych vzdalenych p*deli. Jen se k tomu dokopat. Uvidime, treba me jednou vyhodi z praci kde dodnes delam a budu moci zainvestovat do vyroby u nas. Penize nejsou problem, problem je u me cas. Uz tak toho mam tolik rozjeteho delam tolik veci ze uz ted nestiham. To je rodina, pak si doma vyrabim nektere veci, pak starani okolo zahrady, o velky dum jak hovado, pak vojenska prace, dost investovani a plno ruznych zajmu atd.

Proste by se lide mely uz prestat chovat jako retardi a mely by zacit vice myslet mozkem. Mely by se vice naucit co to jsou opravdove problemy a nedelat z neceho problemy tam kde nejsou, nenafukovat problemy, nevytrhavat z kontextu, co to je pokora, co to je soucitit, co to je vzajemna pomoc, co to je respekt, nenadavat neustale atd. Dokud to mnozi lidi nepochopi, tak se budou mit stale blbe a nijak se to u nich nezmeni k lepsimu a budou sve problemy ktere si samy vytvari, tak budou hazet za vinu jinym a tim to este vic zhorsovat. Uz tak tu je problem na ukrjaine, problem s ruskem, problem s cinou a furt neco. Neni toho uz dost? Drzkovanim ty situace nijak nezlepsime kdyz jako spolecnost budeme resit sra*ky a ne opravdove problemy. Problemy se daji resit na urovni normalnich lidi a neklesnout na nizkou uroven na ktere je rusko a jine takove rezimy.

Nektere veci mozna budou trochu nedoplnene, nezodpovezene, cast textu se mi tu smazalo, tak uz to nehodlam znovu resit moc.

Pro zajimavost. https://www.osel.cz/13066-pentagon-spus ... cator.html
The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Uživatelský avatar
Alstratt
Příspěvky: 1153
Registrován: 01.08.2015 16:34
Bydliště: US

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Alstratt »

The more you sweat in training, the less you bleed in combat.
Uživatelský avatar
bacil
Příspěvky: 2925
Registrován: 29.10.2013 15:56

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od bacil »

ALstratte, přiznám se že jsem si tě po dlouhé době zase přečet, aspoň ten první příspěvek. Děkuji že jsem to nemusel psát já, ikdyž jsem hodně věcí nakousl. Jinak jsou to všechno veřejné informace, jen prostě někdo má sloní paměť a někdo ne. To "situační povědomí" o bojové scéně je onen vnější prvek, ale není to palubní detektor, je to přijímač a zobrazvač zpravodajských informací.

Pokud si pasivní systém zbastlím z běžně dostupných komponent, absolutně nemáš šanci vědět, že je to pasivní radar, jen budeš vědět, že tam něco je co odpovídá třeba tabletu a nějaké další blíže neurčené digitální elektronice. A pokud budu mít nějaké divočejší pozadí a ne monotónní černou, tak ani nepoznáš, že v tom mám čáry radaru. Analogová lze ale taky detekovat, ikdyž aktivněji.

Za komunistů STB zjišťovala poslechem mezifrekvencí rozhlasových přijímačů co kdo poslouchá za stanici. V 90 se tato metoda v zahraničí používala i na neplatiče TV.

K nadšení jen dodávám, že samozřejmě dostaneme exportní verze.
Levná dezinfekce: viewtopic.php?p=217870#p217870
Ozon 2,5ppm/30min: https://rozpad.cz/viewtopic.php?p=216273#p216273
UVC 60J/m2, peroxid 1 minuta 0,5-6% roušky, 0,5% na všechno
vrb
VIP
Příspěvky: 900
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Tak uz i velka media jako Novinky nebo New York Times uverejnuji proruske clanky,ktere hlasaji silu Putina a neucinnost zapadnich sankci.
Nemyslel jsem si, ze se mezi kolaborujici proruske dezolaty zaradi takto rychle.

https://www.novinky.cz/clanek/valka-na- ... u-40443615
https://www.nytimes.com/2023/09/13/us/p ... ction.html
""""""""""""""""""""""""""""""
Ruští představitelé podle NYT přetvořili svou ekonomiku tak, aby se zaměřila na vojenskou výrobu. Díky příjmům z vysokých cen energií se ruským bezpečnostním službám a ministerstvu obrany daří pašovat mikroelektroniku a další západní materiály potřebné pro řízené střely a další přesně naváděné zbraně. V důsledku toho se vojenská výroba nejen obnovila, ale dokonce prudce vzrostla.

Západní představitelé se také domnívají, že Rusko je na dobré cestě vyrábět dva miliony dělostřeleckých granátů ročně, což je dvojnásobné množství, které západní zpravodajské služby původně odhadovaly, že Kreml mohl vyrábět před válkou.

Díky tomu tak Rusko nyní produkuje více munice než Spojené státy a Evropa dohromady. Kusti Salm, vysoký úředník estonského ministerstva obrany, odhadl, že současná ruská produkce munice je sedmkrát větší než produkce Západu.

Salm dále uvedl, že ruské výrobní náklady jsou navíc mnohem nižší než na Západě, a to částečně díky tomu, že Moskva u vojenského materiálu obětuje bezpečnost a kvalitu.
""""""""""""""""""""""""""""""""
Hagen
Příspěvky: 1368
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

O tom, že se sankce obchází začaly psát (světe div se) i naše média záhy po uvalení těchto sankcí.
A průběžně to píšou pořád. Takže "Amerika objevena zase není".
Nevím jak si RF stojí s výrobou dělostřeleckých granátů, ale jedná s KLDR o jejich nákupu, intenzita počtu vystřelených granátů klesla,... takže ... těžko říct, jestli to není pouhá ruská propaganda na kterou západ a naše média skočili.
Každopádně máme asi každý jiný představu o tom, co to je kolaborující proruský dezolát.
Já si dosud myslel, že to je člověk, který si přeje ruské vítězství, schvaluje rusáckou agresi, ...
Nic z toho jsem v tom článku nepostřehl. ( A už vůbec nevidím, že by tam někdo hlásal putinovu sílu)
Každý si zkrátka hledá to čemu chce věřit viď?
vrb
VIP
Příspěvky: 900
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Nejde o tu skutečnost ohledně Ruska, ale o to, že velká media zveřejnují takovéhle články.
Když tady Trace napíše, že Rusko jede vojenskou výrobu na 3 směny a musíme si dávat bacha, protože ke zhroucení má Rusko sakra daleko, tak tady schytá nadávek jak je proruský, že to ani spočítat nejde.
Působí to hodně zarážejícím dojmem. Co se asi muselo stát a odkud přišly noty?
Dříve se pravidelně uveřejňovalo, že Rusku už za 3 dny všechno dojde a co nedojde, to rozstřílejí Himarsy.
Hagen
Příspěvky: 1368
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Vždyť to není pravda. Nikdo nepsal, že je Trace proruský. Trace psal, že rusko jede na 3. směny, a má bezedné sklady munice. Trochu nelogické. Proč je ruská dělostřelecká palba výrazně menší než dřív, někde mají i Ukrajinci navrch?
Bylo by sice možné, že mají rusové problém dostat tu munici ze skladů na frontu, ale pak by nebylo třeba chtít jí po Kimovi.
Kupovat jí od KLDR a dovážet z KLDR je jistě těžší a dražší.
Novináři píšou to co jim řeknou odborníci a "odborníci". A nikdo netuší kolik toho rusové mají. Všechno to jsou jen odhady vycházející z dění na frontě, z chování,... prostě analýza.
Ti samí odborníci odhadují, že je rusko schopné vyrábět ,.... zase jen odhad a analýza.
Nicméně i kdyby v rusku byly bezedné sklady dělostř. granátů, neznamená to, že by to rusům zaručilo vítězství.
USA má "prý" bezedné sklady kazetové munice, a roli ve válce mají i jiné zbraně než dělostřelectvo.
Rusko zdaleka ještě není poraženo, to je snad jasné každému soudnému člověku, ale pokud západ nepřestane s podporou Ukrajiny, je pravděpodobnější (opět odhad) že nakonec prohraje.
Toť vše.
tom384
Příspěvky: 467
Registrován: 10.05.2020 14:05

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od tom384 »

K te delostrelecke prevaze ruska. Tady je obrazek reprezentujici mnozstvi pozaru na Ukrajine. Obvykle je intenzita pozaru v korelaci s intenzitou dalekonosneho ostrelovani.
firms.png
Uživatelský avatar
dracekvo
VIP
Příspěvky: 3607
Registrován: 06.02.2012 18:05

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od dracekvo »

Tak ono se stačí podívat na rozlohu ruska a zjistit si co vše se těží na jeho území.
Je nainvní si myslet, že když rusko úplně izolujeme, tak si nebude schopno vyrobit ani dělostřelecký granát.

A k raketám. Světe div se, tak rusko si je schopné vyrábět i čipy. Sice ne poslední super moderní s velikostí x-µm, ale v raketách se myslím používá starší technika.
A těch raket se zase nevyrobí tolik.

A k tomu samozřejmě obcházení sankci taky dopomáhá. Ale upřímně se divím, že si někdo neni schopen o tom něco zjistit a strašně se diví, že po zavedení sankci se okamžitě rusko nesložilo jak domeček z karet. Takto to opravdu nefunguje.
Uživatelský avatar
Haluziak
Příspěvky: 1133
Registrován: 18.09.2018 18:27
Pohlaví: muž
Bydliště: Kdesi u Český Kanady

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Haluziak »

Nesložilo, ale za zmínku stojí třeba ten vtip, že je levnější použít na vysypání cestiček kopějky než štěrk.
Ty sankce rusáka bolí, bolí ho hodně, akorát běžnému ruskému Ivanovi bohužel nedošlo, že má vzít vidle, pochodeň a vyčistit trochu Kreml. A že pak by se mohl mít zase trochu lépe.
A tak rusák získal dost času na to aby vymyslel, jak ty sankce obejít. Něco dodá Čína, něco Írán (který byl ještě v 70 letech nádhernou zemí, kde ženský nepopravovali za to, že chodili bez hadru na hlavě), hrubou výrobu dodá Kim výměnou za nějakou tu ukradenou pšenici, něco dokáže i rusák vyrobit.
Beware of old men in profession where men die young.
Z východu, natož z Ruska ještě nikdy nic dobrého nepřišlo!
mhi
Příspěvky: 465
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od mhi »

dracekvo píše: 15.09.2023 7:52 A k raketám. Světe div se, tak rusko si je schopné vyrábět i čipy. Sice ne poslední super moderní s velikostí x-µm, ale v raketách se myslím používá starší technika.
A těch raket se zase nevyrobí tolik.
Tady panuje asi dost velke zmateni. K vyrobe obvodu neni potreba mit jen zmaknutou technologii, ale i nejake podklady. Ktere lze do urcite miry udelat formou analyzy existujiciho designu. V deskach k "modernejsim" raketam jsem videl celkem slozite obvody, o kterych si nejsem jist, zda je jsou schopni "prekreslit". Byly tam celkem moderni TI TMS320. K tomu mne zaujalo na wikipedii toto:
A number of devices from the TMS320 series are in production at NIIET Voronezh as the 1867 series,[8] including a radiation-hardened version of the TMS320C25 under the designation 1867VM7T (Russian: 1867ВМ7Т). Clones of the TMS320C546 went into production at PKK Milandr Moscow in 2009 under the designation 1967VC1T (Russian: 1967ВЦ1Т)[9] and in 2016 at MVC Nizhny Novgorod as 1910VM1T (Russian: 1910ВМ1Т).[10] PKK Milandr also manufactures a TMS320C54x with an additional ARM core as the 1901VC1T (Russian: 1901ВЦ1Т).[11]
Jsem si ale celkem jist, ze pres nejakou vhodnou firmu ty obvody jsou schopni byt kratkodobe propasovat.
d-s
Příspěvky: 810
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

vrb píše: 14.09.2023 17:23 Západní představitelé se také domnívají, že Rusko je na dobré cestě vyrábět dva miliony dělostřeleckých granátů ročně, což je dvojnásobné množství, které západní zpravodajské služby původně odhadovaly, že Kreml mohl vyrábět před válkou.
Momentalne odhady su v rozpati 700-2000 denne (152mm). Na rocnu produkciu si to vies preratat.
Vzhladom na nepresnost ruskeho delostrelectva na zaciatku tejto fazy vojny rusaci strielali az do 20.000 denne.
Teraz daju zlomok toho cisla.
Tak ale mozno dovezu nejake tie korejske. Tie su super kvalitne, maju este vacsi rozptyl nez tie ruske.

A tiez hlavne... tie ruske sroty (pri ich kvalite) daju s akou takou presnostou tak 1000 ran.
To je kazdu chvilu nova hlaven (alebo strata presnosti). Ale na nove hlavne nemaju material.

Proste su na tom rusi coraz lepsie... :moon
Samotář
Příspěvky: 350
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

Ano, problémy ruského dělostřelectva a nedostatek munice potvrzuje i Randy Mott, bývalý armádní důstojník v tomto článku
https://twitter.com/randymot4/status/17 ... dLSdw&s=19
který vyšel včera.

I podle něj Rusové nemají kvalitní ocel na nové hlavně pro 152mm houfnice. Proto více používají 120mm minomety, kde je opotřebení hlavní menší.
Na druhou stranu zase minomety mají poloviční dostřel oproti houfnicím, trvá delší dobu, než se rozebere a přesune na jiné palebné stanoviště, obsluha je nechráněná, Ukrajincům se dobře ničí kazetovou municí.

Také to vypadá, že se nijak moc neobává dodávek severokorejské munice, podle něj je jejich munice hodně nekvalitní (nespolehlivá a nepřesná). Uvádí příklad, kdy severokorejci ostřelovali ostrov, vypálili 300 ran, ale dosáhli jen 80 zásahů.
Samotář
Příspěvky: 350
Registrován: 07.07.2016 10:58
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Russko 2022/2023

Příspěvek od Samotář »

U Robotyne (ukrajinská protiofenzíva v Záporožské oblasti směr na Melitopol) se fronta stabilizovala podél cesty mezi Verbové a Novoprokopivkou.

V reakci na ukrajinský postup Rusové do oblasti přisunuli velké posily. V současnosti by měly obranu zajišťovat jednotky až čtyř ruských výsadkových divizí (nejkvalitnější ruské jednotky), včetně 76. výsadkové divize, která byla až dosud v ruských strategických zálohách. Rusové podnikají silné protiútoky. Ukrajinci zkonsolidovali obranu, ale ztratili kontrolu nad kótou 166 a sousedními kopci.

Analytici v nejbližší době neočekávají velký ukrajinský postup. Teď bude týdny trvat, než se Ukrajincům podaří zdegradovat čerstvé ruské výsadkáře.

Také už se začíná mluvit o tom, jak bude útok pokračovat v zimě. Ukrajinci deklarovali, že hodlají útočit i po dobu rasputice (neprůchodně rozbahněná černozem). Oblast černozemě končí někde u Tokmaku a potom až k podbřeží jsou únosnější písečné půdy.
Odpovědět