Ekonomický kolaps

[Hagen]

A jak maminka vyřešila trestný čin příživnictví???
V socialismu musel pracovat každý.
Jinak gratuluji tatínkově výplatě. Nebylo moc lidí co dokázali z jednoho platu uživit celou rodinu.

[bacil]

Ženy za socíku opravdu nemusely do práce, kromě bodů do posudku jako dělníků (3), rolníků (2) a pracující inteligence (1 bod) byla nebodovaná kategorie "žena v domácnosti" a ještě něco pro umělce (Alzhaimer), většinou ale vyhnala je tam ekonomická situace, pokud si udělali vlastní nezávislé bydlení - platili členský poplatek družstvu za byt, nájem (= splátka půjčky).

[Rafael]

Historické okénko pro některé:

Žádné příživnictví tehdy u manželek nebylo!

Hagene, prosím neuraž se, ale nemůžu jinak.
Ty si žiješ ve své nějaké bublině, nic jsi nezažil a píšeš o věcech o kterých nic nevíš.
Máš hlavu vymytou EU propagandou a věříš všelijakým nynějším propagandistickým kecům.
*
Otec, i když nebyl syn kulaka, jen malého zemědělce, musel by vstoupit do JZD.
A tam platy, mzdy, tzv. jednotky byly směšně nízké....
Pracoval tehdy jako sustružník v Tatře Kopřivnice.
Ale to mu zakázali. Musel vstoupit do toho JZD.
Jediná možnost jak se z toho tehdy vyvinout a utéct z toho pekla byla ČSLA, SNB nebo šachta na ostravsku.
Ani hutě tehdy v tom směru ještě nefungovaly.
(Třeba NHKG ještě tehdy nebylo).

A protože to byl slušný člověk, tak si vybral tu šachtu.
Dojíždění z Valašského království mu zabíralo hodně času, vlastně i matka tam tehdy pracovala, tak se přestěhovali blíž k OV.
Koupili si tam domek, vlastními silami, částečně i mých dětských , ho zrekonstruovali.
Svépomocí, bez nějakých blbých hypoték a půjček.

Otec si během toho udělal i nějakou večerní hornickou průmyslovku a z havíře se stal důlní technik a časem i nějaký vedoucí pole příprav na jednom dole.
Ale neměl tehdy ty správné politické názory, tak z něho udělali něco, jako dnešním slovníkem, krizového manažéra.
Pokud něco dal někde do pořádku a začalo to tam normálně fungovat, přesunuli ho na jiný důl s problémy.
A tak se vrácelo tam i zpět.
*
Co zažíval v době normalizace nevím. Tajil to. Ale, že měl velké problémy s STB, VB, buňkou KSČ, možná i se soudy mi neuniklo

Ale nikdy o tom nechtěl mluvit a neřekl mi tom nic.

[mhi]

Dovolil bych si odkazat web https://www.zakomunistu.cz/ ; udelat si nazor a zvalidovat ceny/prijmy dokaze kazdy asi sam. Pravda, jsou to "predkrizove" ceny.

Hornik se za komancu mel asi lepe nez ostatni, podobne to je asi i dnes s jinymi profesemi - treba asfalter taky ma (mel okolo r. 2000) krasne penize, za ktere smenoval svoje zdravi.

Otazka toho, proc driv mohly byt "zeny v domacnosti", je urcite zajimava. Asi je potreba to zanalyzovat vice do hloubky, co tehdy skutecne muz prinasel domu a zda by se dnes nedalo uskromnit na tehdejsi pomery a take takhle prezivat. Otazku taky hraje role feminismu, kdy si zeny umi vydelat "dost" a je otazkou, zda by se chtely vracet do obdobi "zelenych vdov" .

[vrb]

Haluziak: To je pravda. Na sklonku komunismu byly frustrace a bordel tady do očí bijící. Ten kontrast oproti Rakousku při přejezdu hranic neuvěřitelný. Ale kdo chtěl, měl svůj dům a svoji chatu v cajku i tenkrát.

Hagen: Politický vězeň např Tušl. Ani za komunistů nebyli vězni z Politických důvodů. Ale za nějakou konkrétní trestnou činnost co na ně napasovali.
Ad zvaci dopis. Já jsem zažil dost dlouho přesvědčování, že se jedná o bratrskou pomoc. Že to nejsou žádní cizí vojáci, ale naši spojenci ze zemí Varšavske smlouvy, kde jsme nakonec taky členem. Takovýhle alibismus a manipulaci fakt neberu.
Propagandu média vali tak, že si ani na rypak nevidí a co pár týdnů si jejich narativy odporují.

Základní rozdíl mezi našimi názory vidím v tom, že ty jsi zůstal u názoru z devadesátek, že západ je super za všech okolností a východ fuj. Chápu to, ale nesouhlasím.
Můj názor je, ať nám sem nikdo nestrka rypak ani z jedné strany. A měřit všem stejným metrem. Nechci tu ani americký radar ani ruskou posádku. Ale když se zrovna podstrojuje jedné straně, tak druhou nezatracuju.

Mhi. U nějakých lépe placených profesi nevidím ženu doma jako problém z finančního hlediska. Horší je to z pohledu jejího důchodu, sociálního pojištění, atd. Muselo by se za ní platit tak 20k měsíčně státu, aby byla v pohodě. A to se i slušně zajištěnym rodinám nechce.

[Hagen]

Pětkrát soudně trestaný násilník v exekucích Tušl??? Hmm, dobrý příklad.
Myslím, že směřování na východ, a vstup do Varšavské smlouvy jsme si nevybrali.
Ke směřování na západ a vstup do NATO nás nikdo nenutil.
Zdá se, že Finové a Švédi taky "neprohlédli" prohnilý západ, a chtějí do NATO protože jsou hloupí a zblblí propagandou.
A vidím ten rozdíl, jestli se nám sem "na věky" nakvartýrujou ruští vojáci, které nikdo nezval, nebo jestli máme možnost si sem na určitou dobu budeme-li chtít pozvat americké vojáky.
O kulturním rozdílu těchto vojáků ani nemluvím.
Rozhodně si nemyslím, že západ je v pořádku. A už jsem to i tady psal, když už tedy na mě tak reaguješ.
Ale právě kvůli lidem, kteří mají pocit, že východ je lepší, kvůli lidem, kteří s láskou vzpomínají na socialistickou zlatou klícku, kde všichni všechno měli... kromě té svobody,... vše píšu znova a znova.
Byl bych rád, kdyby nám sem nikdo nestrkal nos, kdybychom byli hrdý samostatný a soběstačný národ,...
Jenže to my nejsme, a koho chleba jíš, toho píseň zpívej.
Lézt z jedné strany do prdele Amíkům, a z druhé strany je pomlouvat a vzpomínat na výhody socialismu mi přijde jako slušně ujeté.

[BOB2016]

Zena v domacnosti. Ano bol takyto pravny status.
Moja mama ako matka 5 deti. Vychovala nas vdaka tomu ze obrabala rucne velku zahradu, vsetky zahumienky.... Samozrejme ze po skole sme jej museli pomahat.
Ked mala asi 50 rokov isla pracovat "aby si vyrobila na dochodok" Bez kvalifikacie mohla ist len do druzstva... Ku sviniam.
Inak by nemala dochodok, len pripadne nejaky vdovsky, ak by otec zomrel skor.

[Hagen]

Hagene, prosím neuraž se, ale nemůžu jinak.
Ty si žiješ ve své nějaké bublině, nic jsi nezažil a píšeš o věcech o kterých nic nevíš.
Máš hlavu vymytou EU propagandou a věříš všelijakým nynějším propagandistickým kecům.
*

Já se Rafaeli neurážím
Já se o politiku nezajímám (co mi není rovno-po tom je mi hovno), chodím do práce, kde si vydělám na živobytí, a jsem spokojený. Volný čas trávím se svými psy, se svou rodinou,...
Za komančů jsem toho pravda moc nezažil. Jen chudobu, (máma samoživitelka) vojnu, policejní šikanu, kriminál, a to mi stačí na trvalý názor na tehdejší dobu.
To, že všichni nemuseli za komára pracovat je pro mě vážně novinka, ale ani tehdy jsem se o politiku moc nezajímal, přeci jen jako náctiletý jsem měl jiné radosti. V mé bublině museli pracovat všichni.
Asi proto se "návratu starých časů" bojím jak čert kříže, a proto nenávidím vše co přichází z východu.
To co přichází ze západu mě nezajímá, můj život to nenarušuje.
Je mi ukradený green deal, globální oteplování, je mi volná inflace, zdražování,... a kdyby se ve válce na Ukrajině neangažovalo rusko, byla by mi ukradená i ta válka.
Rusáky (jako lídry komunismu) nemám rád odjakživa, a boj proti nim beru jako svou osobní satisfakci.

[Rafael]

By mě zajímalo jak to měly tehdy ty "ženy v domácnosti"?
Dnes by si musely platit zdravotní a sociální pojištění, ale tehdy?
Netuším.
*
Co se týká důchodu, tak ten měla, ale kolik nevím.
Většinu života pracovala. Napřed v nějaké textilce, pak na šachtě na prádle a pak po té domácnosti jako uklízečka na nádraží.

[Rafael]

Hagene, omlouvám, ale nějak mi to nedá:

- Máš rád Turky? obrátil se Švejk na hostinského Palivce, máš
rád ty pohanský psy? Viď, že nemáš.

- Host jako host, odsekl Palivec, třebas Turek. Pro nás
živnostníky neplatí žádná politika. Zaplať si pivo a seď v hospodě
a žvaň si, co chceš. To je moje zásada. Jestli to tomu našemu
Ferdinandovi udělal Srb nebo Turek, katolík nebo mohamedán,
anarchista nebo mladočech, mně je to všechno jedno.

- Dobře, pane hostinský, ozval se Bretschneider, který...

A jak pak Palivec dopadl.

[Hagen]

Tak teď ti ale vůbec nerozumím. Netuším kam tím míříš.
Pokud mi to trochu přiblížíš, rád ti na to i odpovím.

[Rafael]

To neřeš, to byla jen taková moje blbá a debilní reakce na tvoje psaní:

...To co přichází ze západu mě nezajímá, můj život to nenarušuje.
Je mi ukradený green deal, globální oteplování, je mi volná inflace, zdražování,...

Kdyby to napsal nějaký senior divil bych se míň. Těm to skutečně může být na sklonku života jedno co se tady bude dít. Max. můžou mít strach o své potomky.

[Hagen]

Já se spíš nestresuju tím co nezměním. Proč by mě měla politika zajímat???
Tebe zajímá, a co s tím aby se to zlepšilo uděláš???
Vůbec nic.
Nejsem v postavení abych něco změnil, a až to přijde, postihne to mě (kterému je to fuk) úplně stejně jako tebe (kterému to fuk není).
Nemám strach ani o sebe, ani o své potomky, protože vždycky nějak bylo, a vždycky nějak bude, a když lidi přežili středověk, tak přežijou i EU.

[Grunt]

Rafael: Má pravdu ten pán. Moje babka taky "pracovala v domácnosti". Resp. vím že musela do JZD a že tam byly nějaké povinné brigády či co, ale jinak se starala o vlastní hospodářství, ty jmenované záhumenky, chovala snad všechno myslitelné a samozřejmě starost o domácnost no a kupodivu starost o kostel. Naopak můj děda a strýc, ti nějak skončili v dole a huťích a měli práci a o hospodářství se starali jen když byli doma. Z čeho jí pak sešili zdravotní a důchod je mi naprostou záhadou, ale nějak to asi fungovalo. No a představit si to mnohem víc dovedu tehdy než-li dneska. V momentě že by se člověk staral o vlastní hospodářství či nedejbože farmu, měl by hned exekutory a vymahače za branou.

[mhi]

Asi by bylo dobre zacit rozlisovat 'zena v domacnosti' (tzn. stara se jen o tu domacnost,vari, pere, atd.) vs. 'zena v domacim hospodarstvi' (tzn. je to i takova mensi samostatna farmarka). U te nasi ČSSR verze to je myslim spis ekonomicka nutnost - rodina by se bez toho domaciho hospodarstvi NEuzivila.

Ja jsem vlastne taky takovy farmar (tedy letos ne, sazenice mi na jare zlikvidovali nejaci ptaci), rad si pochutnam na domacim rajcatku, protoze ma chut. Ale neni to tak, ze by pro mne rajce bylo drahe a nemohl jsem si ho dovolit.

=============

S Hagenem v nekolika poslednich postech souhlasim, vidim to podobne. Jsou veci, ktere nemohu prilis ovlivnit, tak se jimi nechci nechat emocionalne pohlcovat. A moje aktivita je venovana prave predchazeni toho pohlcovani.

=============

To jak tu myslim Vrb psal o tom, ze mame byt nezavisli - bylo by to prima. Problem je v tom, ze NEzavislost znamena nebyt zavisli na nekom, a to my ted jsme. Zmensovat tu zavislost lze myslim tim, ze budeme kompetentni se o sebe postarat a to ve vsech moznych ohledech, hlavne ekonomicky. Treba tim, ze nebude velky statni dluh, ze. Nebo ze budeme moci ostatnim neco nabidnout (vysoka pridana hodnota). Takhle nejak se snazim uvazovat - co sam mohu zmenit, aby byla situace lepsi (srov. "co ostatni maji/nemaji delat, abych se mel lepe").

[vratnikp]

italii a dalsim dochazi penize a tak skrta mimojine dotace na teleplna cerpadla a klimatizace, ty cinily 110% ceny realizace. spolecnosti zabyvajici se tc s klimajednotkami jsou pomerne v haji, z jedne strany pustily nesmyslny prachy do inovace aby plnili euronormy na ucinnost tc a na ekologicka chladiva, ze strany druhe namisto slibeneho 500% rustu trhu nastal pad o 70%. rozestavene fabriky a byznys neni. podnikatelske prostredi nepredvidatelne do te miry, ze globalni znacky z evropy zvazuji stazeni, podrzi si tu mozna r&d a mistni mozky. zdrojem mi je produktovy manazer z daikin vyvoje

[Permonik]

Počkat, to se v Itálii zrušilo přeci už v lednu, ne? A ne, že by jim vysloveně docházely peníze, ale zdůvodnění bylo, že je to až nesmyslně štědré. Stejně jako se omezily v některých státech dotace na elektroauta, co tam ze začátku měli.

[vratnikp]

z automotive korporatu: all manager meeting-elektromobilne bezuhlikovy titanic najel na ledovec (realita trhu s fyzikalnich zakonu). jeden z top 5 svetovych automotive dodavatelu, nemecky statni podnik nema penize. okamzity stop naboru, investic a sluzebek i v best cost bananistanu jako je cr. s to jsme meli pristi rok nabrat 250 inzenyru

[Krevel]

Ze stopky náborů a utrácení za služebky a různé akce si nic nedělej, je to první co se dělá, když se začnou zhoršovat obchodní výsledky... já dělám taky pro obří nadnárodní korporát a tyhle omezení jsme měli od covidu už tak 3krát... on s tím taky covid trochu souvisí, protože se zjistilo jak hezky klesl operational margin a na výsledcích firmy se to nijak zásadně neprojevilo... průser začíná až když se začne propouštět

[grg]

Ja robím vo veľkom americkom informatickom korporáte, a stopka na nábory, služobky a pod. je až na pár krátkych výnimiek aktívna už asi 10 rokov...