Umělohmotné pistole. Mimo GLOCKa.

[Fabulous_přeukrutný]

Nic moc. Jen místo oznámení o existenci nějaké plastovky bych si tu představoval spíš zkušenosti s nimi.

[mc.ready]

Devatenáctku představovat, je asi zbytečné. HK mám pár dnů, nastříleno zatím do 600 ran. Pěkně vyrobené, bezvadná ergonomie. Chování při střelbě...zanedbatelně divočejší než G17 kterou u mě vystřídal. Kapacita na dnešní dobu podprůměrná, 15 nábojů, což je dnes standard spíše u kompaktů. Střelba zatím bez závad. Cena zásobníku přemrštěná, cca. 1600,-. Sa spoušť pod 2kg, Da dlouhá cca. 5kg. Relativně dlouhý reset, ale dá se na něj rychle navyknout. Světlovody, hledí stavitelné. Jednoduchá konstrukce, není problém zbraň rozhodit na prvočástice. Komplet náhradní sada pružin pro strýčka příhodu mě stála pár stovek. Povrchovka álá PPQ. Zatím nelituji výměny za Géčko, naopak...Zajímavá je svítilna Olight PL1 Walkyrie ll. Perfektní zpracování. Redukce na 1913 a Glock rail. 450 lumelů + strobo. Na zbraních drží, nehne se. Nezapíná se páčkou, ale gumovým stiskátkem, čímž nevystupuje nad boční obrys zbraně. S jednou nabíjecí baterií výdrží jednu hodinu. Kužel světla široký s dostatečným dosvitem nad 50m. Cena cca. 2.600,- čímž drtí konkurenci. Samozřejmě vodotěsná. Mám ji vyzkoušenou na zbraních ráží .308 a 12GA bez závad. Na 9mm už má pár stovek.

[štaflík]

Díky za info o HK. Fakt jsem na něj hodně vilně pošilhával. Neumím to popsat, ale má koule. Momentální problém mám jen s tím, že nebýt P-07 a P-09 tak agresivní ke kůži salonního ouřady a nebýt tolik zlých kometářů (většinou od lidí, co to nedrželi), tak jsem s čízami brutálně spokojený. A chybí mi silný racionální důvod zainvestovat do HK (ale srdce by chtělo...) U CZU Péček ovládání relativně naprd (kouše a vypouštění kohoutu překáží záchytu), ale uchop excelentní, přesnost a chování při střelbě super (OK, primárně sorvnávam s Glockem, méně s Kačenou) a k tomu všežravost. S P-09 bylo snadné rozemusmutnit kamarády s Glockem a "nesestřelitelnou" plechovečkou na 25m. A nějak mě začalo bavit SA/DA (jo, je to léčitelné).
Ještě šilhám po SW MP9. Teď byl na HB bazaru jedne kousek, se závodní spouští a tritii za krásných 19K. Pokušení...

[tatan]

Ahoj,
prakticke zkusenosti
Walther P99
Unikatni pistole v tom, ze je to 'striker' (bezkohoutova) pistole a presto je to DA/SA mechanismus s decockerem a vypousteni zasobniku je reseno pres 'padylka' na luciku.
Ty padylka na luciku mohou nekomu vadit, kdyz je zvykly vypoustet zasobnik klasicky - ale je to jen o zvyku.
DA/SA je pro me velke plus, jsem na to zvykly. Naopak nemam rad klasicky 'strikery' typu Glock atd atd. Jednotna spoust je krasna, ale neveril bych si s tim na noseni naboje v komore (kazdemu 'co jeho jest' nikomu to nevnucuji, je to jen ma zkusenost a pocitova zalezitost).

Zde bych chtel rict praktickou zkusenost:
Waltrovku nosim bud v podpazdnim pouzdre, nebo (vetsinou) v tasce od Falca. S nosenim v tasce bych chtel vyzdvihnout ty padylka na vypousteni zasobniku na luciku. Proc? Protoze ve stejnem pouzdre mi z CZ 75 SP-01 Phantom vyjizdi zasobnik.
Proste kdyz se to pouzdro blbe zmackne zvenku, u pistoli, ktere maji reseno vypousteni zasobniku klasicky zboku se toto muze stat. U Waltrovky nehrozi. (uplne si predstavuju jak hrdinne vytahuju v 'situaci' svyho Phantoma .... a zlosyn se zacina smat, kdyz mi vyjede zasobnik a upadne na zem - jak z blbe komedie, ale v tomto pripade realita).

Presnost. Ma nastrileno pres 5k. Pistole je jak nova. na 50 metru na standartni pistolak z 18 ran zasobniku 14 v terci bez velkeho snazeni a mireni, rychlou strelbou.
Naboje - 'sezere' naprosto vse. Vcetne subsoniku, ktery moje CZ 75 SP-01 Tactical nema rada.
Zadny zbytecny pojistky, vytasit a zacit strilet (1.rana je DA).

Zaverem. Idealni zbran na kazdodenni noseni. Spolehliva. Presna. DA/SA Striker! Proste unikatni.

[Serža]

před časem jsem zrecenzoval vlastního Kahra PM45
https://serzovo.wordpress.com/2016/01/2 ... ch-letech/
je to plasťák, tak do tohohle vlákna patří

[Fabulous_přeukrutný]

Jedna z mála možností, jak navýšit kapacitu zásobníku u SIG P320. Extendér - botka zásobníku s novou pružinou +5 ran. Ouch, rázem je z toho nekorektní 22r. zásobník

Koupeno v Brownells za cca 72 Eur s dopravou.

[the.marek]

Trochu odbočím.

Má někdo zkušenosti s pistolí Strike One? Tuze se mi líbí. Trochu vybočuje z řady klasických pistolí s uzamykáním do výhozího okénka. Je to navíc pistole, která má nejníže položenou hlaveň ze všech dostupných zbraní, takže má malý zdvih.

Zajímalo by mě, zda je někde užívaná, jako "service pistol". Viděl jsem nějaké video, kde ji používali údajně FSB týpci, nicméně nic se mi nepodařilo dohledat. Všechny ruské jednotky mají buď stále Makarovy, Vikingy nebo Glocky.

Dále jsem si všiml zajímavé pistole STRYK B, která je Arsenalem okopčená/vylepšená/US verze nebo nevím moc, jak to bylo Strike One. Strike one je 1/3 rusko, 1/3 Arsenal a 1/3 Tangfolio .

[viktor]

jo mel jsem to v ruce. uzamykani je zavorou něco podobneho jako ma na pr berereta ci P 38 jenkzepohyb není kyvavy a primocary. Proste nahoru a dolu. První mpdely měli nejake problémy ale souocasna produkce je bez problemu. Sytem zamykani logicky rozsiruje siri zbrane. Proste je to siroky. dy sirsi nez napr. Glock.
Pazbicky je dost ruzne hrbate a samej takovej vystupek. me to není moc prijemne v ruce, ale zas to klouzat nebude.
Strili se s tim dobře, asi jako z většinou pistoli soucasne produkce. Miridla byla taky OK.
Proste celkem normalni sluzebni pi co se skryte noseni moc nehodi jako většina sluzebnich zbrani.
viktor
ps : mel jsem nedavno v ruce pi v razi .22 WMR keltec sileny rany, desna kapacita zasobniku, hrozne lehky, hroznej plastak, asi zmlsany na naboje ale jinak docela dost dobry

[Butch]

Má někdo zkušenosti s pistolí Strike One?.

Měl jsem ji, respektive ve verzi speed. Pistole celkem dobrá, opravdu velká služební zbraň, ale výborně sedí v ruce. Vyráběla to firma Arsenal F. (což je Rusko) ve spolupráci s Tanfogliem (Italie) ti měli evropský trh. Toto partnerství se (nečekaně) rozpadlo a pistole se v současné podobě nevyrábí. Licenci převzali Američani, kteří se s tím tak nějak plácají a nic z toho. Viděl jsem jejich současnou produkci letos na IWA a nic.
Vim o jedné, co je k dispozici.

[Fabulous_přeukrutný]

Tak jsem si za pomoci mírné protekce dnes pořídil novou českou pistoli CZ P-10 v kompaktním provedení. Koupil jsem si ji za účelem pouze vyzkoušení a zjištění, zda je skutečně tak superdobrá, jak o ní Česká zbrojovka básní. Jelikož jsem, díky mojí historické zkušenosti, poměrně velkým odpůrcem výrobků této firmy, tak očekávejte velmi přísnou kritiku zbraně, které se podívám na zoubek v nejbližších dnech.

[štaflík]

Tak jí dej za uši a po zaběhání testuj co nejvíc druh střeliva. Já z ní dal jen dvě krabičky (a u mně dobrý, ale asi nejsem náročný) a to o životnosti a spoustě věcí neřekne nic.

[bivoj]

Jsem také celkem dost zvědav... Vzhledem k mé averzi (oprávněné, taktéž díky historickým zkušenostem) k výrobkům ČZ jsem se nedokopal k tomu abych si P10 pořídil. Ale je pravda, že ten hype, zvláště pak na amerických YT kanálech, je neskutečný, tak budu vděčný za nestranou a spíše přísnou recenzi...

[colek]

Testuj náčelníku,uvažuju o koupi,tak mi to pomůže.Ať se dílo daří.

[zedik]

CZ P10C FDE mají momentálně několik kusů na plzeňském Leiku - píšou k vyzkoušení po předchozí domluvě

[Fabulous_přeukrutný]

Tak první dojmy mám za sebou. Rozdělil bych je na subjektivní, objektivní a hnidy. Zde je předkládám pěkně na hromadě, jak mi přicházely při prohlídce zbraně na mysl, takže každý si může udělat obrázek o zbrani sám.

První dojem udělá už kufr se zbraní. CZUB je snad jediný výrobce na světě, který zákazníkovi poskytne kufr, ze kterého při otevírání okamžitě odpadnou oba "hogofogo" zlaté zámky. Ovšem není to chyba, ale vlastnost. Kufr je prostě debilní. Takže pak už jen čekat, co odpadne přímo z pistole...

Ve výbavě jsou dva zásobníky, dvě botky zásobníku +2r., čištění, inbusy mířidel a nezbytné dva hřbety rukojeti. Takže celkem standartní, uspokojivá výbava.

Pistole je samozřejmě v mnoha ohledech inspirována Glockem, což není výtka, jen konstatování.
Pistole se mi nijak extra nelíbí, ale vzhled nestřílí, že ano.
Je to sice kompaktní zbraň, ale přeci jen by mohla být o fous menší.
Celkový dojem vnějšího i vnitřního zpracování je dobrý. Až na skutečně zanedbatelné chybičky (viditelné ruční odjehlení některých hran), není v zásadě co vytknout.
Plastový rám je samozřejmě křivý Ale už nevybočuje z dobrého standartu křivosti běžného u jiných značek. Jen "nos" s lištou pod závěrem je křivý směrem dolů, takže při instalaci těžšího příslušenství bude mít škvíra mezi rámem a závěrem tendenci se spíš rozevírat.
Při porovnání rozměrů P10 a Sig P320, se CZUB podařilo do stejného obrysu zbraně nacpat delší závěr, ale také delší hlaveň, což je samozřejmě plus.
Prakticky všechny kovové součástky jsou vyrobeny metodou přesného lití, což není nic, co bych preferoval. Ale to je bohužel výrobní technologie typická u levných pistolí.
Některé díly, zejména blokace úderníku, jsou doslova titěrné. Stejně tak drážky vedení závěru nejsou nijak extra dimenzované. Předpokládám, že výrobce tak důvěřuje svým technologiím, že si dovolil jít s dimenzováním některých konstrukčních uzlů až na hranu.
Plast těla je podstatně tvrdší, než u Glocka, což signalizuje vyšší tuhost rámu a vznáší otázku únavové životnosti. Ale pokud výrobce tvrdí, že životnost pistole přesahuje 50 tisíc výstřelů a životnost drobných dílů 30 tisíc ran, tak doufejme, že ví, co dělá...
Kostičkovaná rukojeť se zařezává do ruky a je to spíš nepříjemné. Výrobce správně usoudil, že opravdový chlap má mít na rukou mozoly. Ovšem při nošení na holém těle kostičky kupodivu vůbec nevadí a nedřou ani při velkém zamáčknutí do špeku.
Spoušť trochu drhne, ale reset je krátký a rozhodně je lepší, než u Glocka. Po zmáčknutí zůstává v zadní poloze.
Všechny ovládací prvky jdou dost ztuha, ale plně oboustranné ovládání potěší.
Na vytahovači je symbolický, prakticky neviditelný barevný výstražník, ale kromě polohy spouště a částečné viditelnosti náboje v komoře nelze vlastně jinak zjistit, zda je zbraň nabita.
Záchyt závěru se zachytává o ozub, který slouží také k podávání nábojů ze zásobníku do hlavně. Je to nesporně zajímavé technické řešení. Ale bude zbraň spolehlivě podávat náboje i po tisíci zachyceních závěru? Nebudou funkční plochy a hrany opotřebené? To je otázka za deset bludišťáků...
Přední rail je alá Glock, takže rozhodně není dle STANAG normy, jako to má třeba SIG P320.
Muška a hledí je sichrována inbusy. Proč? Další šrouby, které se mohou povolit. Ostatně hledí bylo málo utažené...
Výměna hřbetů rukojeti vyžaduje kladivo, vyrážeč a ponk.
Zasichrování čepu vytahovače v závěru pomocí důlčíku patří do minulého století a pěkně odkazuje na historii CZUB. Fuj!
Výrobní čísla vpředu na závěru jsou tak viditelná, že bych snad uvažoval o jejich zamatlání barvou. Svoji občanku také neukazuji každému blbovi...
Zásobníky jsou kvalitně vyrobené, ale z těch růžovoučkých podavačů se mi normálně roztahuje řiť. Přídavná botka zásobníků +2r. je rozhodně plus.
Vzhledem k absenci "bobřího ocasu" se výrobce dobrovolně zbavil možnosti instalace zbraně do konverze. Nebo na to bude nějaký tajný trik?

No a na závěr: Co si vybrat? Glocka nebo P-10? P10 je nesporně solidně vyrobená a technicky v mnohém chytře navržená zbraň. Není o třídu lepší než konkurence, ale ani není o třídu horší. V kategorii levných zbraní je to dobrý průměr. Takže jediná a zcela zásadní otázka je: Vydrží materiálově a bude spolehlivá i po tisících výstřelech? Díky pověsti výrobce na tuto otázku odpoví jedině čas.

Hobby střelec samozřejmě může podlehnout patriotismu a klidně si může zvolit P10, neboť případná závada na střelnici nic neznamená. No a profesionál zvolí samozřejmě Glocka. Sice je v zásadě v některých konstrukčních uzlech o chlup horší, ale je zde naprostá jistota funkce. Glock je notoricky známý a všichni ví, co od něj lze očekávat. Oproti tomu je P10 nevyzkoušená zbraň od firmy dosud vyrábějící většinou bídné zbraně. Takže skutečně jen čas napoví, zda si pistole zaslouží důvěru střelců.

No a úplně na závěr tohoto zhodnocení zbraně jsem vzal do ruky chorvatskou HS XDM, sundal závěr, prohlédl perfektní dílenské zpracování, dimenzování budící důvěru a zkonstatoval: Hoši z CZUB, zkuste to znovu a ještě o trochu lépe

Já osobně teda sáhnu zatím zase po své XDM

[Argonaut]

já nosím na těle, přes léto doslova na kůži - šlo by vyzkoušet, to ty špunty na pažbě udělají na břichu na kůži? a také jak to bude reagovat na pot? Kamarád měl CZ 75 a ta, pokud nebyla namazaná, měla během chvíle lišku. Moje G17 je naprosto v poho.

[viktor]

Fabiku vic uz to neslo ? To ze nemas rad CZ z tebe uplne kape ci lepe receno tece. Jo konstrukce sluzebnich pistoli dospela svého konstrkukcniho vrcholu. Proste jednodušeji a funkčněji uz to vice nejde. Za posledních 100 let se vyzkouselo snad vse co slo a dospelo se l prakticky jednotnému modelu. Plastovy ram, zamceno výkyvem hlavne do vyhoziho okna a nejaky typ spoutoveho mechanizmu s primotaznym udernikem. Je to daleko lacinejsi a také daleko funkcnejsi nez třeba P O8. Ale romantika a rozmanitost je uz davno fuc. Kdo dela něco jiného je proste drahej a ne vždy optimalni. PT 10 jsem v ruce nemel, ale je to jen otázka casu. Necekam nic co by vybocovalo z trendu. Rada soucasnych zbrani se lisi jen tim logem výrobce. Ale podle toho co o ni vim tak CZUB udelala kvalitni pi v této tride plastovych sluzebnich zbrani. Jen jim to trosku dlouho trvalo.
mimochodem jak ti to strili ? asi taky takle ? https://www.youtube.com/watch?v=i97bxWSJY6A
viktor

[Nicotinick]

Textura gripu P10 je to nejméně důležité. Když je něčeho hodně, lze to samozřejmě ubrat, případně udělat stippling.
Osobně jsem velmi zvědav na dlouhodobou spolehlivost funce záchytu závěru a zejména blokace zápalníku.

Jinak souhlas s Fabem, je smutné, že to, jak má vypadat slušně zpracovaná moderní pistole se "strikerem" musí zbrojovce s "tradicí" nejprve s několikaletým předstihem ukázat Chorvati. (Samozřejmě ti se mohli zaměřit jenom na to jedno, portfolio CZUB je rozsahem naprosto někde jinde.)

[štaflík]

Viktor - Fabík není certifikovaná státní zkušebna a na subjektivní averzi má plné právo. Naopak je podle výborné, když vrazí peníze do toho, aby otestoval kvér z produkce firmy, kterou "nemusí". Myslím, že hledání hnid a a priory zaujatý pohled může o pistoli říct leccos, co v korektní a objektivní recenzi nezazní. A pokud je předem avizováno, že recenzent nemá značku rád a bude hledat hnidy, tak to považuji za naprosto férový přístup.

Fabe, můžeš nafotit vnitřek rámu a závěru?
Jak píšeš, že vodítka působí subtilně (hmmm, nejezdí Chorvati přimo v plastu?), tak by zajímalo, o kolik je ta pistole jiná od P07/09. A tam mi přední vodítka přijdou robustnější než u géčka (a zadní naopak). Dtto by mě zajímala blokace úderníku, protože u p07/09 je to víceméně stejně robustní soudek, jako jsem měl u G19 a 17. Díky.

[Fabulous_přeukrutný]

Argonaut: při nošení na holém těle kostičky kupodivu vůbec nevadí a nedřou ani při velkém zamáčknutí do špeku (doplněno do recenze). Pokud je povrchovka alá Glock, tak to reznout nebude.

Viktor: to, jak CZUB nemám rád, moji recenzi ovlivnilo jen málo. Recenze je vcelku nezaujatá a spíše pozitivní.

Štaflík: vodítka jsou subtilní jako u nových HK (což mě u HK nemile překvapilo), drážky na závěru tenké jako u Glocka, takže dimenzování je u konkurence ověřené. Pokud bude kvalitní materiál, fungovat to bude. Vše je v rukou božích a materiálového technologa CZUB. HS XD/XDM je trochu jiná koncepce - má sice zadní vodítko z plastu, ale přední je extrémně dlouhé a do jisté míry přebírá funkci zadního vodítka. Funguje to naprosto bezpečně a bez opotřebení.

Fotky dodám za chvilku.