Wu-chanská blokáda

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět
Pez
Příspěvky: 819
Registrován: 29.01.2020 16:14
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Pez »

Nejvíce ohrožená skupina, senioři, má ve velkém počtu vysoký krevní tlak, odhaduji tak 60% možná i víc a tedy léky už berou.
Tak mám obavu, že jim to proti koronaviru moc nepomáhá.
Otazka je jak na tu léčbu zareaguje zdravý člověk, když mu budeš v nemoci snižovat tlak. Upřímně bych do toho asi nešel.
Tím nesnižuji tvůj příspěvek, jsou situace kdy se má zkusit vše.
martin951
Příspěvky: 81
Registrován: 09.12.2019 8:11
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od martin951 »

Jižní Korea dnes 505 případů, poprvé víc než Čína.

Věří někdo čínským údajům, respektive tomu, že počty klesají ?

V J. Korei dnes za polovinu dne otestovali přes 8491 lidí, v USA za celou dobu celkem 445. To asi vysvětluje ty čísla i u nás. Netestuješ, nemáš nemocné...
“Let your plans be dark and impenetrable as night, and when you move, fall like a thunderbolt.” Sun Tzu
vg13
Příspěvky: 24
Registrován: 13.02.2020 13:54
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od vg13 »

V jižní Korei se rozhodli otestovat všech 200 000 členů sekty, v jejichž kostele v Daegu vzniklo ohnisko epidemie a odkud je většina nakažených; https://www.businessinsider.com/south-k ... eak-2020-2.
Takže tahle čísla jsou podle mě zatím jen začátkem.
Věří někdo čínským údajům, respektive tomu, že počty klesají ?
Já tomu opravdu věřím. Dokonce si myslím, že až tam Zeman v dubnu pojede na státní návštěvu, tak to bude jedna z nejbezpečnějších zemí s kvalitním zázemím pro případnou léčbu (vybavení a zkušenosti zdravotníků), narozdíl od Evropy, kde bude epidemie možná teprve kulminovat. Úplně ho slyším, jak rozdává moudra v TV :)
Johan
Příspěvky: 53
Registrován: 08.04.2015 10:53
Pohlaví: muž
Bydliště: Opavsko

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Johan »

martin951 píše: ↑27.02.2020 9:40 V J. Korei dnes za polovinu dne otestovali přes 8491 lidí, v USA za celou dobu celkem 445. To asi vysvětluje ty čísla i u nás. Netestuješ, nemáš nemocné...
To se moc srovnat nedá. V US mají tuším přes 50 nakažených. Takže tam očividně už testy mají v pořádku. https://www.who.int/docs/default-source ... 6126c0a4_4
Uživatelský avatar
J-e-n-n-y
VIP
Příspěvky: 872
Registrován: 26.03.2015 8:56
Pohlaví: žena
Bydliště: Novojičínsko

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od J-e-n-n-y »

P3 filtry k 3M polomaskám skladem, aktuálně mají ještě 400 kusů
https://www.tme.eu/cz/details/3m-700003 ... i/3m/6035/
Kdo je připraven, není překvapen.
honzaH
Příspěvky: 116
Registrován: 18.02.2020 12:46

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od honzaH »

Johan píše: ↑27.02.2020 12:27 To se moc srovnat nedá. V US mají tuším přes 50 nakažených. Takže tam očividně už testy mají v pořádku. https://www.who.int/docs/default-source ... 6126c0a4_4
V USA to je nejvíc z lodi Diamond Princess.
Johan
Příspěvky: 53
Registrován: 08.04.2015 10:53
Pohlaví: muž
Bydliště: Opavsko

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Johan »

Diamond Princess je ale v tom dokumentu vedená zvlášť. Nebo tím ty, u kterých se to projevilo až po repatriaci v karanténě v USA? Tak to je pak prašť jak uhoď, stejně si je tam nejspíš museli otestovat.
vg13
Příspěvky: 24
Registrován: 13.02.2020 13:54
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od vg13 »

Z celkových 60 případů v USA:
* 42 evakuovaných z Diamond Princess
* 3 evakuovaných z Wuhanu
* 12 s cestovatelskou anamnézou
* 3 ostatní
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-nc ... in-us.html
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coro ... ted_States
vg13
Příspěvky: 24
Registrován: 13.02.2020 13:54
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od vg13 »

J-e-n-n-y píše: ↑27.02.2020 13:08 P3 filtry k 3M polomaskám skladem, aktuálně mají ještě 400 kusů
https://www.tme.eu/cz/details/3m-700003 ... i/3m/6035/
Skladový stav: 0 ks
pepaf
Příspěvky: 550
Registrován: 23.02.2018 18:27
Bydliště: blízko Brna

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od pepaf »

Jsou vidět respirátory k dispozici
https://www.mobler.cz/zravotnicke-rousky-respiratory/
Uživatelský avatar
Ray
Příspěvky: 724
Registrován: 04.02.2018 7:46

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Ray »

Jasně, noname respirátor z obchodu s nábytkem za 7 kil, už objednávám :hand

edit: raději to risknu s koronavirem, než s ftalátama :)
"Je lepší mluvit s chytrým člověkem o něčem hloupém než s hlupákem o něčem chytrém" - Jan Werich
Uživatelský avatar
DeadMan
Příspěvky: 3046
Registrován: 30.04.2012 19:27
Bydliště: Slezsko

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od DeadMan »

Problémy v Číně způsobují problémy v námořní přepravě.

Tím, že export z Číny zpomalil nebo se skoro zastavil, tak se stalo to, že je u nás nedostatek volných kontejnerů.

Situace je taková, že jako exportní firma máme termín lodění o měsíc delší, než za normálních okolností a to ještě možná.

Odhady dopravců jsou takové, že situace by se měla začít zlepšovat koncem března a do normálu by se to mohlo vrátit do dalších cca 4 až 8 týdnů.

To jsou současné odhady......
You cannot kill me as I am already dead!
Indy
Příspěvky: 191
Registrován: 01.09.2017 21:50

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Indy »

to Pez:

Prave, ze u skupiny pacientu s tim vysokym krevnim tlakem by bylo zajimave zjistit, jake leky uz berou, popr. jestli vubec nejkake , a jak dobre byli zaleceni. Kazda skupina leku totiz ucinkuje nekde jinde a na ten receptor v plicich nektere nemaji vliv, naopka muzou plice pro coronavirus cinit jeste atraktivnejsi.

S tim nizkym tlakem je to zcela spravne, tam uz leky na tlak nasadit nemuzes. Ale ten vedec udava, ze sartany v polovicni davce nez je nejnizsi ucinna davka na tlak uz ukazovaly protektivni ucinek na plice. Proto me to zaujalo.
vg13
Příspěvky: 24
Registrován: 13.02.2020 13:54
Pohlaví: muž

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od vg13 »

Weby jako bnonews.com a worldometers.info/coronavirus se od dnešního poledne nějak podezřele odmlčely. Že by došlo k nějakému společnému postupu ohledně uvolňování informací napříč jednotlivými státy?
Při pohledu na akciové trhy to zatím vypadá, že mě skolí spíš infarkt, než covid.
Uživatelský avatar
Rafael
Příspěvky: 5976
Registrován: 07.12.2017 17:26
Pohlaví: muž
Bydliště: Valašské království

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Rafael »

Úřady v jihočínském městě Šen-čen nedaleko Hongkongu vyhlásily naprostý zákaz „konzumace divoké zvěře“. V rámci tohoto nařízení se občanům města rovněž zakazuje jíst psy a kočky pod pokutou až 2800 dolarů (64 tisíc korun).
https://www.lidovky.cz/svet/obavy-z-kor ... ranici_mha
A. Lincoln: Kdybych měl 8 hodin na pokácení stromu, 6 bych strávil broušením sekyry.
Uživatelský avatar
Fabulous
Administrátor
Příspěvky: 8840
Registrován: 17.09.2011 21:33
Pohlaví: nevím, skryto ve špeku
Bydliště: Praha a okolí
Kontaktovat uživatele:

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Fabulous »

To si ani neumíte představit, jaký masakr teď přebytečné psy čeká :head
#russko_je_hovno
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od Minimus »

To J-e-n-n-y :
Díky za tip k těm polomaskám, ještě jsem pro jistotu stihl něco přiobjednat do NZ ;) .

K těm antihypertenzivum:
Léků na vysoký krevní tlak je několik zcela odlišných skupin léků se specifickým způsobem účinku.
diuretika
Beta-blokátory
blokátory kalciových kanálů
inhibitory ACE
blokátory receptorů angiotensinu II (AT1)
periferní Alfa- blokátory
centrálně působící látky:
agonisté alfa 2 -receptorů
agonisté imidazolinových receptorů
přímé vazodilatátory

Používají se i jejich kombinace a je potřeba si tedy ověřit, jaké vlastně léky na tlak berete či můžete mít k dispozici.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od proforma »

Hodne zajimavy clanek Deniku N o tom, jak se testuje, jak moc jsou testy (ne)spolehlive a co z tiho pripadne vyplyva. Pro ty, kteri nemaji predplatne, kopiruju clanek. Upravuju to na mobilu, tak nevim, zda se mi podarilo vymazat vsechny nesouvisejici texty, kdybyste nasli neco, co tam nepatri, nelamejte si s tim hlavu.


Nový problém v boji s koronavirem: jeho nositeli mohou být i vyléčení pacienti

MAGDALENA SLEZAKOVA

Naznačují to zprávy z jihočínské provincie Kuang-tung, kde testovali pacienty uzdravené z nemoci Covid-19 a propuštěné z tamních nemocnic. U asi 14 % z nich ukázal test na koronavirus pozitivní výsledek.

Oznámil to tento týden náměstek provinčního centra pro kontrolu a prevenci nemocí Sung Tchie, informují čínské noviny Caixin.

Pozitivní výsledek u těchto zhruba 14 % pacientů naznačuje, že i lidé, u nichž symptomy choroby pominuly a jsou pokládáni za uzdravené, mohou i nadále být nositeli viru.

Jestli to znamená, že jsou také jeho šiřiteli – tedy že i po uzdravení mohou nakazit jiné lidi –, to zatím experti přesně nevědí. Nicméně podle Sunga předběžně odhadují, že tito pacienti se z plicní infekce ještě stoprocentně nevyléčili, ačkoli splňují kritéria, podle nichž za vyléčené pokládáni jsou.

Na vysvětlenou: aktuální směrnice Národní komise pro zdravotnictví (čínského ekvivalentu ministerstva zdravotnictví) stanoví, že aby pacient mohl být pokládán za vyléčeného, musí být splněno několik podmínek.

Zaprvé je nutné, aby rentgenové snímky ukázaly čisté plíce bez infekčních ložisek. Za druhé musí pominout průvodní symptomy nemoci Covid-19 jako horečka, dýchací potíže či kašel. Za třetí, a to je nejdůležitější: test na SARS-CoV-2 musí dvakrát po sobě prokázat negativní výsledek.

Ve třetí podmínce se ovšem skrývají hned dva zásadní zádrhely. Už několik týdnů se totiž upozorňuje na to, že stávající testy nejsou stoprocentně spolehlivé. A že u některých lidí vyšel falešně negativní výsledek, načež se ukázalo, že jsou virem nakaženi.

Pochyby o průkaznosti testů rozvířil zejména ředitel Čínské akademie lékařských věd Wang Čchen. Ve státní televizi CCTV na začátku února totiž řekl, že testy na přítomnost virové RNA (nucleic acid tests, NAT), které se pro diagnózu používají, „vyjdou pozitivně jen u 30 až 50 procent“ lidí nemocných Covid-19. (Podstatou testu je analýza RNA ve vzorku. U zdravého člověka je přítomna jen jeho vlastní RNA, u nakaženého se navíc najde RNA viru.)

Wang Čchenova slova poté jiní odborníci korigovali. Experti oslovení redakcí Caixin se víceméně shodli, že Wang tím měl na mysli, že u třiceti až padesáti procent osob podezřelých z nákazy vyjdou pozitivní testy, přičemž ne všichni podezřelí jsou skutečně nemocní. Tím se význam Wangova prohlášení mění. Neznamená to tedy, že by testy byly vysoce nespolehlivé, jak se mohlo zdát. Přesto sami souhlasí, že dosavadní testy nejsou stoprocentně průkazné – padl odhad citlivosti zhruba 85–90 %, možná o něco vyšší.

Stačí výtěr z krku?

Obecně platí, že testy jsou spolehlivý diagnostický nástroj, řekl například primář infekčního oddělení při První pekingské univerzitní nemocnici Wang Kuej-čchiang. „Genetické testy jsou pořád náš zlatý standard pro potvrzení nemoci Covid-19. Teprve když se u pacienta prokáže pozitivní test, můžeme potvrdit diagnózu,“ upozornil.

Což nevylučuje falešně negativní výsledky, ty ovšem podle primáře Wanga způsobují hlavně „problémy s citlivostí“. Neboli to, že diagnostické testy dodávají různí výrobci a citlivost činidel, která přítomnost viru prokazují, se v nich různí.

Druhý problém s testy je, že se nejčastěji pracuje s výtěry z krku nebo nosu. Jenže dřívější zprávy už také upozorňovaly na přítomnost viru ve vylučovacím traktu – a přesně to se nyní potvrdilo právě v provincii Kuang-tung.

Přečtěte si také„Kam zmizel můj syn?!“ Policejní šikana, mizející lidé. Špatné zprávy z Wu-chanu a několik dobrých

Lékaři Osmé lidové nemocnice v Kantonu ze své péče propustili už 104 pacientů, které na základě výše vyjmenovaných kritérií pokládali za uzdravené. Při kontrole je pak znovu otestovali – a u třinácti z těchto lidí vyšel test na SARS-CoV-2 pozitivně.

Důležité je, že se testovalo nikoli na základě vzorků z krku, ale análních výtěrů. Část nemocnic v provincii Kuang-tung s nimi začala pracovat poté, co výzkum Kantonské lékařské univerzity objevil virus ve fekáliích pacientů a poukázal tak na další možnost přenosu infekce.

Ředitel Osmé nemocnice Cchaj Wej-pching zdůraznil, že výsledky dotyčných třinácti pacientů byly „slabě pozitivní“ a samy o sobě nedokazují, že virus je v těchto lidech stále aktivní. Není také vyloučeno, i když u všech třinácti případů je to nepříliš pravděpodobné, že výsledky byly naopak falešně pozitivní.

32 531 uzdravených a testy nových testů

Tak či tak, provinční CDC je opatrné a chce mít zdánlivě uzdravené pacienty s pozitivním výsledkem pod zvýšeným dohledem. Tím spíš, že obdobné zprávy přicházejí i odjinud z Číny. Jak připomíná Caixin, například minulý týden v Čcheng-tu, hlavním městě provincie S’-čchuan, znovu hospitalizovali už jednou propuštěnou ženu, které při následné kontrole vyšel pozitivní výsledek. Ostatně, jeden stejný případ už oznámila i japonská Ósaka.

Přečtěte si takéEpidemie koronaviru v Jižní Koreji: výhrůžky prezidentovi, dezinfekce kostelů a „nejhorší teprve přijde“

Čínská lidová republika k dnešku hlásí 32 531 uzdravení z nemoci Covid-19. Oficiální čísla dále uvádějí 78 630 potvrzených případů nákazy a dalších 2357 podezření a 2747 úmrtí.

Uznávaný americký epidemiolog Walter Ian Lipkin z Kolumbijské univerzity mezitím v rozhovoru se zpravodajkou Caixinu potvrdil, že jeho tým vyvinul nový typ testovacích sad. Testy by měly být levnější, rychlejší a především citlivější a Lipkin si od nich slibuje přesnější, spolehlivější diagnózu.

Zároveň však zdůraznil, že než se nové testy řádně ozkouší na pacientech v Číně, není nic zaručeno. Tento týden míří prvních 200 testovacích sad do Pekingu a také do Kantonu. Tam se mají použít na jedné skupině pacientů, zatímco druhou lékaři otestují nyní používanou cestou.

Teprve pak můžeme vyvozovat závěry a rozhodnout se, který test používat. Jak sám Lipkin říká: „Držím si opatrný optimismus, jinak bych se do toho vůbec nepouštěl.“ Ale jedním dechem dodává, že se musí masivně investovat také do vývoje vakcíny. Domnívá se totiž, že SARS-CoV-2 se společnosti lidí jen tak nevzdá. S růstem venkovních teplot virus zeslábne, ale příští zimu se může znovu vrátit. „Jak to celé dopadne, budeme vědět teprve za pár let,“ míní Lipkin.

Pokud máte připomínku nebo jste našli chybu, napište na editori@denikn.cz
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
cipis
Příspěvky: 4919
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od cipis »

Jo, třeba 4,
diuretikum, beta blokátor, blokátor vápníkových kanálů, a ten čtvrtý, který je asi kombinací ACE inhibitoru a blokátoru receptorů angiotensinu II.
Tak si můžu vybrat :D
Maximus píše: ↑27.02.2020 18:22
K těm antihypertenzivum:
Léků na vysoký krevní tlak je několik zcela odlišných skupin léků se specifickým způsobem účinku.
diuretika
Beta-blokátory
blokátory kalciových kanálů
inhibitory ACE
blokátory receptorů angiotensinu II (AT1)
periferní Alfa- blokátory
centrálně působící látky:
agonisté alfa 2 -receptorů
agonisté imidazolinových receptorů
přímé vazodilatátory

Používají se i jejich kombinace a je potřeba si tedy ověřit, jaké vlastně léky na tlak berete či můžete mít k dispozici.
BiSon
Příspěvky: 444
Registrován: 20.12.2011 10:00
Bydliště: Olomouc

Re: Wu-chanská blokáda

Příspěvek od BiSon »

proforma píše: ↑27.02.2020 18:31

K tomu jeste doplnim jeden clanek, zdanlive s tim nesouvisejici. Matematicky rozbor od Tomase Fursta jak se senzitivita a specificita testu (=zjednodusenne citlivost) projevi na vysledcich.Trosku zdrave skepse neuskodi.
https://finmag.penize.cz/kaleidoskop/40 ... a-kocovina
Odpovědět