Nezbytná léčiva - společný nákup

[Fabulous_přeukrutný]

Právě zde probíhá úspěšná akce na společný nákup nábojů. Nyní navrhuji možnost společně nakoupit v zahraničí do zásoby důležitá antibiotika. Protože jsou v ČR na předpis, tak objednaná ATB budou určená výhradně pro rybičky. Je to běžná praxe i na US fórech. V míru pro rybičky, ve válce pro lidičky Níže uvádím seznam dostupných a doporučených ATB a dalších léků. Co má název v závorce, to je jistě objednatelné a v Googlu lze dohledat aktuální ceny (zkusím je sem večer dodat). V případě zájmu mi napište sem nebo na SZ a já zkontaktuji někoho přes Ebay nebo jiný server.

SURVIVAL MUST HAVE MEDICAMENTS

Ampicillin 250mg (FISH-CILLIN)
Keflex 250mg/500mg (FISH-FLEX, FISH-FLEX FORTE)
Amoxicillin 250mg/500mg (FISH-MOX, FISH-MOX FORTE)
Ciprofloxacin 250mg/500mg (FISH-FLOX, FISH-FLOX FORTE)
Metronidazole 250mg (FISH-ZOLE)
Doxycycline 100mg (BIRD-BIOTIC)
Sulfamethoxazole 400mg/Trimethoprim 80mg (BIRD-SULFA)
Penicillin 250mg/500 mg (FISH-PEN, FISH-PEN FORTE)
Azithromycin 250mg, 500mg (AQUARIUM AZITHROMYCIN)
Clindamycin 150mg/300mg (AQUARIUM CLINDAMYCIN)
Clotrimazole (lotrimin) cream or powder
Miconazole (Monistat) would be useful for vaginal yeast infections.
Fluconazole (Diflucan) creams or powders, but requires a prescription.
Oseltamvir (Tamiflu) gives effective relief against symptoms of influenza and decreases the amount of time you would be sick.

[Steril]

To je geniální! V jakých cenových řádech se bude taková zásoba cca pohybovat?

[VonTreskow]

K takému nákupu by som sa ja (podľa svojich fin. možností) rád zapojil.

[Ježura]

Také bych se přidal ale až po příští výplatě. Joo společný nákup nábojů mě trochu vycinká...ale případně příští měsíc (respektive po 11.6)nebo dva bych šel do toho také.

[Fabulous_přeukrutný]

No mrkněte třeba zde. Není to úplně laciné. Balení stojí mezi 30 a 90 USD. Nemáte také někdo dobrého známého doktora?

http://www.ebay.com/sch/paylesspetprodu ... 4340.l2562

Nebo tady je to levnější:

http://www.fishmoxfishflex.com/index.php/

[nabu]

Azithromycin je mírně sporný vzhledem k narůstajícímu počtu rezistentních kmenů právě na tento typ makrolidového antibiotika. Je v některých státech volně prodjné a dostává se do vody a bakterie si na něj zvykají.
Miconazole pro naše "dámičky" lze nahradit bez receptu canestenem 1.
http://www.lekarna.cz/canesten-1-1x500m ... i-tobolky/
a případně ho (pokud to bude nezbytné - většinou není) doplnit šitokospektrálním Doxycyklinem.
V PA světě tyto léky budou hrát roli jen krátkodobě. Ať již kvůli expiraci, tak kvůli jejich vypotřebování...
Efektivní je tedy max jedna sada širokospektrálních antibiotik na jednu osobu v rodině.
Víc asi není ekonomicky ani finančně příliš únosné..
V PA se budou obdobně jako Atb hodit i thelmetika (léky proti červíkům, tasemnicím...).
Těch se v přírodě chytne z vody a masa vždycky dost...
Léky dostupné zde :
http://massage.myeshop.cz/cs/kategorie104605.html
niclosamid, abendazol...
Ovšem platí to co pro Atb : Krabka vyjde cca do dvou tisíc jedna....
Navrhuji taktéž k zamyšlení pro hromadný nákup.

[fester]

Nechcem nikoho z Vás odhovárať od nákupu ATB, ale je to viac ako zbytočná investícia. Ak si kúpite ATB teraz a PA doba nastane o 15 rokov, akú účinnosť podla vás budú mať spomínané lieky (ATB, antihelmintika, antivirotiká) ? Účinok liekov časom klesá, a pre zabezpečenie požadovaného terapeutického efektu by bolo potrebné niekoľko násobne zvýšiť terapeuticku dávku, ktorej určenie je v tomto prípade nemožné. A to ešte nespomínam možný toxický efekt starých liekov.
Navyše pre cloveka bez adekvátneho vzdelania je indikácia správneho druhu antibiotika takmer nemožná (je to lotéria, a to nie len pre obyčajného človeka ale aj pre odborníka - bez kultivácie a identifikácie virulentného mikroorganizmu). Mohlo by sa stať, že antibiotikum určené prevažne pre G+ baktérie (penicilíny, cefalosporíny 1. gen) bude použité na terapiu G- infekcie a žiadaný efekt sa nedostaví. A dalšia dosť častá situácia nastáva ked človek "ochorie" (napr chrípka alebo iná vírusová inf) a na to by užil ATB - opäť bez efektu.

[VonTreskow]

Nechcem nikoho z Vás odhovárať od nákupu ATB, ale je to viac ako zbytočná investícia. Ak si kúpite ATB teraz a PA doba nastane o 15 rokov, akú účinnosť podla vás budú mať spomínané lieky (ATB, antihelmintika, antivirotiká) ? Účinok liekov časom klesá, a pre zabezpečenie požadovaného terapeutického efektu by bolo potrebné niekoľko násobne zvýšiť terapeuticku dávku, ktorej určenie je v tomto prípade nemožné. A to ešte nespomínam možný toxický efekt starých liekov.

Myslím, že väčšina ľudí tuto predpokladá SHTF situáciu oveľa skôr, než za 15 rokov (skôr tak v horizonte 5 rokov). S toxicitiou antibiotík okrem jednej či dvoch výnimiek, nie je problém, lebo proste nenastane. A lieky obecne vydržia o dosť dlhšie než je ich expiračná doba. Proste, myslím si, že vždy lepšie nejaké tie antibiotiká mať, aj keď možno so slabším účinkom kvôli dlhodobému skladovaniu, než nemať žiadne. Pri najhoršom, ak by to sám rozpadlík sám nechcel použiť, stále by to mohol byť cenný barter artikel. Nehovoriac o tom, že súčasťou rozpadlíckej lekárničky s ATB by mali byť aj príbalové letáky a nejaké tie základné informácie ku liekom a ich použitiu. Verím, že ľudia v PA dobe by kvôli obmedzeným rezervám rozhodne neplytvali ATB na hocijakú chorobu ale šetrili by si ich na tie najvážnejšie stavy.

[Nobody]

Vždyt přece není žádný problém antibiotika obměnovat, třeba po 5 letech.

A upřímně, dostat se do situace, kdy jsou zapotřebí, tak raději budu riskovat možné komplikace, než smrt. Navíc za sebe to vidím jako věc, která zněkolikanásobí svojí hodnotu.

[miki]

Zdravím.
Tak k těm ATB bych si dovolil říci toto : Pokud jsou léky v suchém stavu tak mají několikanááááásobně delší expirační dobu než je na nich uvedeno. Pracoval jsem u farmaceutické firmy a v areálu tam byla ještě veterinární ambulance. Ve firmě kde jsem pracoval se léky tam vyráběné sledovaly za normálních podmínek v tzv. karanténě (tj. místnost, spíše velikostí sklad) kde při normální teplotě 20 st. C byla z každé šarže vždy tři balení (ne pouze jedno balení ale vždy jedna krabice, tak jak se léčivo expedovalo) pánové a teď pozor PO DOBU 3 LET. Po třech letech skladování se léčivo zaslalo do laborky na rozbor a muselo být v pořádku ! ! ! Přitom expiračka byla max. 0,5 roku. A například mastičky v neporušeném obalu se po uvedené době daly bez problémů používat. Co myslíte, že se dělo se zbytkem balení v laborce po rozboru ? ?
No nakonec, v šuplíku mám dodnes ještě několik balení. Nechtějte vědět ani jak jsou staré.

Dále doktoři na veterině s.r.o. (byli přátelští neboť neměli elektrikáře a tak jsem jim vždy zaskočil) nepoužívali pro sebe a své rodiny jiné léky než ty na zvířata. Velmi srdečně se zasmáli když jsem se divil, že je používají pro sebe. Bylo mě vysvětleno, že kvalita léků je stejná pro zvířata jako pro lidi. Dodnes mám doma tak cca 0,5-0,6 kg C vitamínu. Původní balení byl 1 kg. ATB a další léky. Opětovně, neptejte se jak jsou starý, rozdíl jsem nepoznal za celou dobu. A vesele je budu používat než je spotřebuji já a moje rodina. Antibiotika není problém sehnat, veterina dodá kdy budu potřebovat. A doma je knížka (brožura) kde jsou veškeré léky rozepsány jak pro blbé. Co je hlavní ? Zvířata jsou různé váhové kategorie tak jsou tam i dávky vztažené na kg váhy pacienta (zvířete - člověka). A že jsem si to nechal vysvětlit to mě věřte. Myslím, že není co dodat.
Miki.

[revas]

Miki: dík za info zase jsem o něco chytřejší, hele a prosím ta brožura o antibiotikách tak jak se jmenuje a kde by se dala sehnat?

[fester]

Miki: dík za info zase jsem o něco chytřejší, hele a prosím ta brožura o antibiotikách tak jak se jmenuje a kde by se dala sehnat?

Toto by vám mohlo pomoct http://www.martinus.sk/?uItem=42899

[fester]

von Treskow : V jednom s vami súhlasím, že v PA dobe by ATB boli cenným výmenným artiklom, pretože nikto by nepozeral na dátum výroby a v skutočnosti by mohli mať len placebový efekt ale to uz vtedy nezistí nikto. O tom že PA doba nastane do 5 rokov by sa dalo vela diskutovať. Nepochybujem o účinnosti ATB starých 5 rokov, ale u liekov starých desaťročia je ich účinok pochybný.

miki: Ak by bolo správne užívanie liekov také jednoduché ako si myslíte, prečo potom štúdium farmácie a medicíny je tak náročné (nestudoval som ani jedno) To čo vám povedali veterinári (myslia si ze sú najmúdrejší pod slnkom a že sú múdrejší ako lekári) je blud ktorému oni sami veria. S liekmi to nie je tak že na túto chorobu zaberie 100 % tento liek a na inú zase tento liek. A to čo vám veterinári povedali o ATB za 10 minút si myslíte že je postačujúce? Ani tá brožúra nestojí za nič pokial nerozumiete farmakokinetike, farmakodynamike, liekovým ibnterakciám...

Prosím neberte tento príspevok ako snahu niekoho ponížiť. Prispel som svojím názorom do diskusie, a za svojim názorom si stojím.

[Nobody]

Já upřímně nevím, co vlastně řešíš. Že je lepší lékář a předepsaná, čerstvá antibiotika, se s tebou nikdo nehádá.

Řeč je o PA době a potřebe antibiotik. Když to bude nutné, klidně do sebe nasoukám tubu 15 let starých prášků, protože všechno je vyšší WIN, než zemřít . Případnou amputaci při zánětu beru jako téměř jistou smrt a osobně bych to asi ani raději nedělal.

[miki]

Zdravím.
To Fester :
......."S liekmi to nie je tak že na túto chorobu zaberie 100 % tento liek a na inú zase tento liek. A to čo vám veterinári povedali o ATB za 10 minút si myslíte že je postačujúce? Ani tá brožúra nestojí za nič pokial nerozumiete farmakokinetike, farmakodynamike, liekovým interakciám ".....

Tak ta brožura je vlastně brož. knížka o cca 130 stranách, a je tam soubor léků používaných v medicíně a veterině v roce 1980-90. U každého léku je na co se používá, jak účinkuje, jaké jsou dávky na jednotku tělesné hmotnosti, jaké jsou vedlejší účinky, interakce s jinými léky a mnoho dalšího. Nemám ten názor, že bych něčemu nerozuměl,a pokud ano dal jsem si to vysvětlit. Podceňovat doktory (i když veteriny)je příliš zjednodušující. Nejsou to blbci, kteří si chtějí otrávit rodinu a sebe.
A doba těch 10 min. na vysvětlení ? ? Nechcete ze mne udělat blbce ? ? Já jsem těch skoro 7 let využil dostatečně, si myslím.

Pánové já svůj názor nikomu netlačím násilím do palice, prostě ať se každý rozhodne jak uzná za vhodné.
K tomu názvu brožury, musel bych rozdělat zavazadýlko kde je přibalená..... Mám takový dojem, že se nazývá, "Léčiva na našem trhu v humání a veterinární praxi" a vydalo to nějaké združení (nebo ústav, nevím) ještě za komunistů jako příručku pro další vzdělávání.
Miki.

[EBE]

Ja by som tomu veril..po tých rokoch sa určite niečo na človeka nalepí ak je s tým v kontakte..ako povedal známi pilot..toľko mechanikov by dokázalo zo strojom vzlietnuť, že je ich viac ako pilotov jasné, že je horšie pristáť sorry ot..

Ak by šlo o život budem si dávať na seba aj pijavice ak nebude nič inšie.. a netreba zabúdať na recepty starých mám a bylinkárstvo..už ani moderný lekár nepovie nie, lebo myslím, že príroda má všetko ako sa povie vykoumané, len človek to stále hľadá.

[miki]

Zdravím.
EBE tak jsem se zasmál díky. Něco se přilepí za ty roky máš recht. A s letadlem je to jednoduché dolů to jde samo.
To víš když mě půjde o kejhák tak nebudu přemejšlet maximálně to nebude účinkovat.
Miki.

[shtf]

taky mam par nemocnych rybicek, takze bych se rad pridal

[GOD]

myslim že v rusku sa daju kupit antibiotika bez predpisu. Ked sa to vezie ako batožina neni problem s exportom.
ale ako vybrat tie spravne?

[Tina]

V Egyptě taky, když má člověk peníze, v lékárně dostanete všechno, antibiotiky počínaje, viagrou konče. Lékárník v drtivé většině mluví anglicky, takže by to neměl být problém. Dokonce nám před lety poradil, doporučil třídenní antibiotika místo dlouhodobě braných a bylo. Tehdejší přítel to doužíval a krom vyléčení letní angíny mu to způsobilo i jistou "plechovatost" žaludku. My všichni jsme se potýkali s průjmy, on mohl sníst a vypít cokoliv a byl v pohodě
Takže když vás manželky vytáhnou na dovolenou do Egypta, nebrblejte a splňte si svou bojovou misi = výpravu do lékárny.