Ukrajina x Russko 2022-2026

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
6%
Zloději a vrazi
4
5%
Obojí
76
89%
 
Celkem hlasů: 85
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

na dnesni infowar na oboustrnach dost dobry clanek :

Advokát Jindřich Rajchl na svém facebookovém profilu sdílel otevřený dopis nejvyššímu státnímu zástupci Igoru Střížovi. Nejvyšší žalobce pohrozil, že trestný čin by mohl páchat ten, kdo by „vyjadřoval souhlas s útoky Ruské federace na Ukrajinu (akceptoval je či podporoval) nebo v této souvislosti vyjadřoval podporu nebo vychvaloval čelné představitele Ruské federace”. „Pouze a jen přiléváte olej do ohně,“ napsal mu Rajchl. A policie mezitím už dostala desítky oznámení.
........
" „S ohledem na Vaše zkušenosti z období před rokem 1989, kdy jste byl členem KSČ a působil jste jako vojenský prokurátor, jsem byl přesvědčen, že se zcela naprosto zásadně vyvarujete kroků, které by mohly vyvolat dojem, že v naší zemi bude znovu umožněno projevovat pouze jeden jediný názor, jenž bude diktován oficiálními vládními kruhy. Jistě si z dob socialistické totality pamatujete případy, kdy byli lidé trestně stíháni a odsuzováni za projevený nesouhlas s oficiální politikou strany. Nicméně ani tehdy nedošlo podle mých znalostí k tomu, že by byl stíhán někdo jen proto, že by například veřejně prohlásil, že schvaluje vojenskou misi USA ve Vietnamu. Byl jsem přesvědčen, že ve Vás tehdejší zkušenost musela zanechat silné memento, jak ošidné a pro demokracii smrtelné je spojit služby veřejných žalobců s oficiální doktrínou exekutivní moci, která se vždy a ve všech režimech snaží vyvíjet tlak k unifikaci názorů veřejnosti ve svůj prospěch.

cely text : https://www.parlamentnilisty.cz/arena/m ... ved-694233
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Uživatelský avatar
Ulfhednar
Příspěvky: 2584
Registrován: 09.06.2020 14:24
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ulfhednar »

Ludo píše: ↑28.02.2022 9:08 [
Kto tvrdi ze Rusko prehrava? Kazdy informuje o ruskom postupe. Co sa vo velkom prebera je, ze ruska invazia nepostupuje podla planov.
Kde se dají ty plány stáhnout? Docela by mě zajímaly...

Teď jsem někde v našem mainstreamu četl, že počet ruských vojáků, kteří zaútočili na UA se odhaduje na 100 tisíc (asi myšleno bez letectva, jenom pozemní síly). Nedává mi to smysl:
1.) UA armáda 250 tisíc vojáků, bez záloh. Typická převaha pro útok na k obraně připravené území: min 1:3, pro boj ve městech 1:5. Čili napadli je 1/7 až 1/10 racionálně potřebných sil. A až na výjimky zjevně nejde o jejich prvotřídní jednotky.
2.) I přesto postupují a ne zrovna málo. Možná pomaleji, než hlásí Rusko, možná rychleji, než hlásí UA, ale jedou tempem, které nezaostává za americkým postupem v Iráku (jak tu někdo správně poznamenal), který se navíc odehrával v podstatně jednodušším terénu.
Óðinn á yðr alla
Uživatelský avatar
Maric
Příspěvky: 1122
Registrován: 16.10.2018 23:26
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maric »

Ono nejspíš ani tak nepůjde o klasické záklaďáky, ale spíš o dobrovolníky a navrbované mladíky z DLR, bojující ve starší technice (protože s tou jejich instruktoři umí), a Putin jim dal příležitost být na hrotu, aby se pomstili za 8 let útoků na jejich domovy. A propaganda ukáže “mladého rusa”, a legenda je na světě. Ale že jde o rusky mluvícího ukrajince z Doněcka nebo Luhanska se už nedovíme.

Stejně tak ti ruští diverzanti v ukrajinských uniformách mohli být stejně tak dobře před několika hodinami ještě členy ukrajinské armády.
honzasl
Příspěvky: 325
Registrován: 10.03.2016 10:13

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od honzasl »

Já klidně věřím, že tam ti záklaďáci jsou.
Protože si myslím, že plán byl ČSSR 1968. V první noci výsadek v Kyjevě, prezident na útěku nebo zatčený. Ráno vystoupení loutkové vlády, a rychlé příměří. Západ zaskočený, ale protože boje nepokračují, Němci zůstávají na svých pozicích a dneska ráno se Ukrajina probouzí do nového režimu. Západ opatrně uznává "status quo" a je po všem.
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Minimus »

Rubl se stane opět vyhledávanou měnou:
https://www.xe.com/currencycharts/?from ... UB&view=1Y
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
Nicotinick
Příspěvky: 2799
Registrován: 14.03.2014 10:38

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Nicotinick »

Rozezná někdo 19ti letého záklaďáka od 23-24ti letého staršiny, oba v uniformě, zaprášení a nevyspalí ?
"Konspirátoři jsou největšími optimisty. Nepřestávají věřit tomu, že ten bordel opravdu někdo řídí."
vrb
VIP
Příspěvky: 983
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Mají tam měřítko, co nezačíná na nule. V Rusku na ulici je to údajně až 250:1

Teda jestli dojde k tomu, že tam budou bojovat Bělorusové proti Bělorusům...

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... _id=190944

Vždyť je to naprosto bratrovraždená záležitost, ať už to skončí.
Uživatelský avatar
Ludo
Příspěvky: 133
Registrován: 22.07.2012 0:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Ludo »

Ulfhednar píše: ↑28.02.2022 9:58
Ludo píše: ↑28.02.2022 9:08 [
Kto tvrdi ze Rusko prehrava? Kazdy informuje o ruskom postupe. Co sa vo velkom prebera je, ze ruska invazia nepostupuje podla planov.
Kde se dají ty plány stáhnout? Docela by mě zajímaly...
Tu sa asi nieco stratilo v slovensko-ceskom preklade, alebo chytas za slovicka.

"Co sa vo velkom spekuluje je, ze ruska invazia nepostupuje podla planov."

Takto? Lepsie? Rozumieme si? :roll:
honzasl
Příspěvky: 325
Registrován: 10.03.2016 10:13

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od honzasl »

2.) I přesto postupují a ne zrovna málo. Možná pomaleji, než hlásí Rusko, možná rychleji, než hlásí UA, ale jedou tempem, které nezaostává za americkým postupem v Iráku (jak tu někdo správně poznamenal), který se navíc odehrával v podstatně jednodušším terénu
Jenže v té rychlosti byl zašitý ten ďábel.
Pokud by UA padla ještě v pátek, na západě by se našlo dost zemí, které by výsledek uznaly s tím, že jde o "vnitřní záležitost " východu.
Argonaut
Příspěvky: 916
Registrován: 16.05.2014 15:25
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Argonaut »

Teď dělají chybu evropské státy, že povolují svým obyvatelům bojovat na straně UA (Dánsko, Lotyšsko).

Ani tak nejde o to, že jsou v NATO, ale tohle propaganda zneužije a bude to přesně o tom, že celý svět si zasedl na Rusy. Teď přijde čas NATO mužíčků na dovolené.
Uživatelský avatar
DeadMan
Příspěvky: 3046
Registrován: 30.04.2012 19:27
Bydliště: Slezsko

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od DeadMan »

No a proto se ptá, kde se dají ty plány najít.

Pokud někdo tvrdí, že někdo nepostupuje podle plánu, tak by ho měl asi znát ne ;)

Jinak je to jen hloupý pokus o hloupou propagandu (ze strany médií a jiného xindlu).

Hádám, že já už na tom seznamu nežádoucích osob budu taky :mrgreen:
You cannot kill me as I am already dead!
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od mart0 »

Kurz rublu nebude úplně vypovídající, protože pravděpodobně není možné volně rubly v Rusku nakupovat, kurz na ulici bude mnohem horší. Na druhou stranu vzhledem k tomu, že západ vyčerpal už v podstatě všechny své možnosti, tak jsem čekal větší propad kurzu než 30%. Ceny plynu rostou o třetinu. Uvidíme dlouhodobé dopady jak na ruskou ekonomiku, tak na chování zemí po celém světě s ohledem na devizové rezervy v USD a EUR (i když moc možností nemají). Čína vydává nejasná vyjádření, dnes odsoudila "nezákonné" sankce západu, takže čekám, že u ní převáží obchod s oběma stranami.
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Minimus »

Rusko očekávalo pohodový průběh invaze a rychlý pád vlády - na to měli teoreticky stačit záklaďáci a "opolčenci".

Veterání z válek z Čecenska s praktickou zkušeností s bojem ve městech už jsou většinou mimo armádu nebo ve vysokých pozicích, které nechodí v čele útoku. Rusové se budou muset začít učit tyto věci znova a casu moc nemají - domácí situace bude dnem ode dne horší.

Je dobré, že Ukrajinci se zvládají bránit vlastními silami - sice to stojí víc životů, ale kremelská propaganda nemůže tvrdit, že brání Ukrajinu před invazí NATO.

Ukrajinci svým odhodlaným odporem dali jasně najevo, že projekt putinova obnovení SSSR, které si chtěl dát ke svým sedmdesátinám je mrtvý.

I když za cenu ohromných ztrát putinovské Rusko náhodou obsadí Kyjev a další ukrajinská města, tak srdce Ukrajinců už navždy ztratilo. Žádná okupační vojska tam nevydrží dlouho bez nepřijatelných ztrát způsobených domácím odporem,který bude mít ohromnou podporu domácího obyvatelstva a který bude mít velkou materiální a vojenskou pomoc ze západu.

To je cesta pro afgánský scénář, které si nemohl dovolit ani Sovětský svaz (a to počátek 80. let se udává jako bod, kdy kvalita a materiální vybavení vojenských jednotek USA a SSSR si byly nejblíže) bez tak masivních mezinárodních sankcí, jaké se valí na současné Rusko.

Putin bude muset jednat a ustoupit ze svých snů, jedinou alternativou je jít do konfliktu s NATO, což nemůže vyhrát (nikdo).
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od devlop »

je to jen můj dojem, že ta mediální masáž měla za úkol, aby prošlo především tohle?

Ukrajina žádá o okamžité přijetí do Evropské unie podle nové speciální procedury, uvedl Zelenskyj s tím, že Ukrajina by si to zasloužila

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_bro

a ten kdo bude proti, bude označen za prorusky smýšlejícího a nežádoucího, nejlépe trestně stíhaného...
Tulák
Příspěvky: 75
Registrován: 19.03.2021 9:06
Pohlaví: malé, zrzavé

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Tulák »

devlop píše: ↑28.02.2022 10:43 je to jen můj dojem, že ta mediální masáž měla za úkol, aby prošlo především tohle?

Ukrajina žádá o okamžité přijetí do Evropské unie podle nové speciální procedury, uvedl Zelenskyj s tím, že Ukrajina by si to zasloužila

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_bro
Tož to potom joooooooo! Teď už jsem to pochopil ..... Putin se spřáhl s NATO a vůbec s celým Západem, aby dostali Ukrajinu do eurosojuzu. Tož to ano, to už je na Chocholouška.
xgordon
Příspěvky: 642
Registrován: 10.08.2020 0:14

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od xgordon »

Akonahle vyjadria suhlas aby UA vstupila do EU, tak hranice pre vsetky militantne skupiny a rozdanych xx tisic zbrani prestanu existovat. Dostanu sa na podu EU a budu bez akejkolvek kontroly.

Takze na jednom konci EU nemozu mat vo vrecku pomaly ani rybicku a na druhom konci sa budu rozdavat zbrane na obciansky preukaz (uprimne, nemyslim, ze si to zapisuju komu co dali a po skonceni konfliktu mu zazvonia, ze vrat nam tu zbran a zasobniky).

Verim, ze az taki blazni nebudu. Aj ked PL na to dost tlaci a v zrychlenom rezime.
Uživatelský avatar
devlop
Příspěvky: 3748
Registrován: 22.09.2014 19:52
Pohlaví: muž

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od devlop »

Tulák: kde tam píšu, že ruský útok měl být důvodem k přijetí Ukrajiny do EU? :lol:

Říkám, že nově vytvořený mediální obraz Ukrajiny k tomu má silně dopomoci.
mart0
Příspěvky: 984
Registrován: 09.08.2020 21:39

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od mart0 »

Tenhle taneček ohledně přijetí do EU bude zajímavé sledovat. Tím spíše pokud by ji do EU fakt nějakým rychloprocesem s ohýbáním všech zákonů a předpisů přijali a pak Ukrajinu ovládlo Rusko.
Minimus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Minimus »

To je další ze strategických tahů Ukrajiny - pokud se dostanou do nějaké západní struktury, tak Rusko bude muset si vybrat jestli okupace Ukrajiny, nebo přímý konflikt se svým hlavním obchodním partnerem.

Jena z cest z krize je "findlandizace" Ukrajiny - EU ano a NATO ne. Krym Rusko nevrátí za žádnou cenu a situace v Doněcku a Luhansku je vabank - uznáním obou separatistických republik Rusko překročilo Rubikon,odkud bude politicky obtížné otočit a vysvětlit separatistům, že se mají vrátit pod správu Ukrajiny.

Jednání rozhodně dlouho nikam nepovedou.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

me se fakt libi jak vsichni znaji jeho ( Putina ) plany a sny. Znalcu Putina je cela rada, namatkou treba Seznam.cz a tady napr, Maximus atd.. plany Putina zna asi jen Putin a maximalne jeste par lidi kolem co je proste znat musi. Vse ostatni je cista spekulace a jeste si navic myslet ze clovek co znovu postavil RF na nohy je proste blbec , idiot a snilek je sorry imbecilni. Navic me skutecne prijde dost "humorne" na cele veci to ze se Putin svymi plany a sny dlouhodobe vubec netaji. Viz napr jeho rec v roce 2007 ktera je zde dostupna a hodne vysvetluje veci soucasne. Odkaz https://www.youtube.com/watch?v=wHlv7ead3mU
takze vazne doporucuju nez zacnete zas vysvetlovat jeho plany o kterych vubec nic nevite, je to "nepritel v soucasne dobe" ale neni to zadny blbec.
viktor
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Odpovědět