Ukrajina x Russko 2022-2026

[d-s]

Presne. Zbrane si pytaju Ukrajinci, zapad im ich nevnucuje. A nepyta si ich iba vlada, pytaju si ich aj ludia.
Proste bojuju za svoju vlast.

[mart0]

Jestli Ukrajina chce bojovat, nebo kapitulovat je její věc. My můžeme jen obě strany mírně tlačt k jednání, které mělo probíhat už dávno. Bohužel dnes ať to dopadne jakkoli, tak to bude prohra pro Ukrajinu i pro Rusko. Ale zase jim nemůžeme říkat, že se musí vzdát své země.
Jiná věc je, že Ukrajina by nás do konfliktu ráda zatáhla, viz například žádosti o zajištění bezletové zóny. A v tom zase my musíme odmítat.

[DeadMan]

Někdo tady psal, aby Ukrajina kapitulovala?

Tady jen zaznělo, že pokud to západ myslí s ukrajinským lidem vážně, tak nebude přilévat olej do ohně a to je sakra rozdíl.

Ty snahy nás do toho konfliktu namočit jsou jasné a já se za Ukrajinu opravdu nehodlám obětovat a to ani finančně, protože k tomu nemám jediný ospravedlnitelný důvod.

Potkal jsem za svůj život hodně Ukrajinců a i když se to někomu nebude líbit, tak jejich mentalita je rozhodně bližší východním zemím než té naši.

Sorry, ale pro mě je Ukrajinec jako Rus a nemám dobré zkušenosti ani s jedním.....

[Minimus]

Samozřejmě je dulezite diplomaticke ukončení valky, ktere bude aspoň ramcove zarucovat suverenitu a stabilitu Ukrajiny.

Toto řešení ale Rusko nechce a musi byt k tomu dotlaceno - vsichni mrtvi, zranění a materiální skody na ukrajinske i ruske straně jdou na vrub putinovskeho ruska.

[honzasl]

Je naivní, že ovládnutí Ukrajiny Ruskem by znamenalo vytvoření nějakého neutrálního nárazníkového státu. Znamenalo by to, že loutkový prokremelský režim do dal svolení s "dočasným umístěním" ruských sil na Ukrajině - tj. najednou máme v Polsku a na Slovensku ostrou hranici NATOxRusko.

Pro AČR by to znamenalo místo zájezdů do Pobaltí ostrý trvalý režim hlídání hranice a pravděpodobně "dočasné umístění" Amíků v našich končinách. To fakt chceš...

[dracekvo]

DeadMan:
S tím moc nesouhlasím. Pokud se rusku nechá ukraina, tak si bude myslet, že západ se slabý a ustrašený a začne si brousit zuby na další země. A hádej kdo by byl další na řadě.
Ukraina neni sice žádný svatoušek, ale myslím, že je i v našem zájmu aby si tam rus vylámal zuby.
Sice je to sobecké, ale lepší tam, než aby si pak začal lámat zuby u nás s NATO (a to pouze za předpokladu, že by nato nestáhlo ocas mezy nohy).
S tím, že nás spojenci hodili přes palubu máme jako země bohaté zkušenosti.

[mart0]

Nikomu nevidím do hlavy, ale myslím, že kdyby Ukrajina už před válkou byla ochotna přistoupit na neutralitu, tak by to Rusko vzalo. Ono to okopávání kotníků a rozšiřování NATO bohužel vedlo k tomuto průšvihu. Rusové mají svůj sen o říši, ale i oni vidí, že to něco stojí. Jenže vidina vojska NATO na Ukrajině pro ně byla jako červený hadr na býka.
Rusko samo vidí hranice a na NATO by nezaútočilo. Je mu jasné, že to by nemohlo vyhrát.

[Minimus]

Ukrajinci jasně ukazali, že s putinovou vizi SSSR v. 2 nesouhlasí a je v nasem geopolitickem zajmu mu to
nedovolit, stejně tak z hlediska mezinarodniho prava a stejně tak z hlediska lidskeho.

Protože pokud se to tomu botox skretovi podarilo, tak je na řadě Moldávie, Gruzie, Pobaltske země a tam uz zacina III. WW. Cim drive dostane putin pořádně do ryje, tim bude svet bezpečnější.

Neni potřeba jit hned do konfrontace na atom, ale ekonomické sankce, dodavky penez, zbrani a materialu driv nebo pozdeji vycerpaji RF natolik, že putina v Kremlu nekdo odpravi v zajmu preziti Ruska jak vztekleho psa. Nic jineho uz stejnak mentálně není.

Dnes ruska Duma schvalila trestní sazbu za zpochybnovani ruske agrese publikaci "desinformaci" a odpor k ni na 15 let. Jdou přesně na to pěkně po "stalinsku", uz tam byly napady, že protestujici budou posilani na frontu. Což povazuji za dobry napad, protoze by tito lide definitivně rozlozili uz tak rozlozenou jejich okupantskou armadu.

[pivniciar]

Invazie do Europy by som sa nebal.
A, obyvatelstvo nepritelske
B, nedostatocne kapacity na okupaciu tak velkej rozlohy
C, kym UA sa rusom prepecie, polsko alebo nemecko by sa uz asi nie

[mart0]

Psal jsem to tu včera. Rusko je ve válce a zvedlo sazbu na 15 let. My ve válce nejsme a prokurátor u nás (ještě před vyhlášením nouzového stavu s vyššími sazbami) vyhrožoval 3 lety. Tak co je horší a pochopitelnější?

[Minimus]

To mart0: Neutralita je chimera, kterou v realu může praktikovat pouze Švycarsko, ktere na to ma geograficky a geopoliticky. S rakouskou neutralitou sovětské invazni plany na zapad vubec nepocitaly.
Neutralita končí v okamziku, kdy agresivní soused potrebuje vase uzemi. Navic, aby neutralita byla aspoň trochu funkční, tak musite investovat opravdu hodně do obrany, mit tedy dostatek penez ufinancovat silnou armadu a jednotné obyvatelstvo, ochotné se branit i za cenu velkých ztrat.

[Wdog]

Psal jsem to tu včera. Rusko je ve válce a zvedlo sazbu na 15 let. My ve válce nejsme a prokurátor u nás (ještě před vyhlášením nouzového stavu s vyššími sazbami) vyhrožoval 3 lety. Tak co je horší a pochopitelnější?

Tak samozřejmě je lepší demokratická sazba 3 roky než totalitní sazba 15 let, už protože 3 je méně než 15.
Ale nejhorší na tom je, když nám takto vyhrožuje prokurátor, co to dělal už za komunistů, jen o 180 stupňů naopak.

[mart0]

Souhlasím, že neutralita neznamená, že to nikdy nikdo nezkusí, ale kdyby Ukrajina netrvala na vstupu do NATO, tak k tomu nedošlo.

[Wdog]

No ano, ale paradoxně se ukázalo, že předchozí snaha Ukrajiny o vstup do NATO byla rozhodně oprávněná, protože správně předpokládali, že Rusko je schopné všeho. Nyní to víme už všichni.

[dracekvo]

mart0: to je trošku míchání hrušek s jablky. Stačí se podívat za co to hrozí. Schvalování útoku na ukrainu vs. napsání něčeho, co není oslavný článek o ruské armádě.

Dále pak to, jestli by ta "speciální operace" byla provedena, pokud by UA nechtěla do nato je velká otázka, na kterou zná odpověď asi jen Putin.

[Candide]

Krátký rozbor ekonomického (energetického) vztahu mezi Ruskem a Čínou.

https://oilprice.com/Geopolitics/Asia/W ... o-End.html

[pivniciar]

Psal jsem to tu včera. Rusko je ve válce a zvedlo sazbu na 15 let. My ve válce nejsme a prokurátor u nás (ještě před vyhlášením nouzového stavu s vyššími sazbami) vyhrožoval 3 lety. Tak co je horší a pochopitelnější?

Tak samozřejmě je lepší demokratická sazba 3 roky než totalitní sazba 15 let, už protože 3 je méně než 15.
Ale nejhorší na tom je, když nám takto vyhrožuje prokurátor, co to dělal už za komunistů, jen o 180 stupňů naopak.

Tak len aby ste vedeli v akej prdeli s demokraciou je Slovensko: u nas je skrz krizovy stav sadzba 25r az dozivotie

[Sarkafarka.Loupeznik]

Nikomu nevidím do hlavy, ale myslím, že kdyby Ukrajina už před válkou byla ochotna přistoupit na neutralitu, tak by to Rusko vzalo. Ono to okopávání kotníků a rozšiřování NATO bohužel vedlo k tomuto průšvihu. Rusové mají svůj sen o říši, ale i oni vidí, že to něco stojí. Jenže vidina vojska NATO na Ukrajině pro ně byla jako červený hadr na býka.
Rusko samo vidí hranice a na NATO by nezaútočilo. Je mu jasné, že to by nemohlo vyhrát.

Tahle teorie má trhlinu v samotném základu - Ukrajina začala uvažovat o vstupu do NATO až po anexi Krymu a odštěpení Donbasu s vojenskou podporou Ruska. Takže to není tak, že Rus útočí proto, že se bojí vstupu Ukrajiny do NATO, ale že Ukrajina chce do NATO, protože na ní Rus už dávno útočí. Už v roce 2008 Putin řekl Bushovi ať na Ukrajinu zapomene, že to ani není samostatný stát a patří Rusku. Protože Rusko nemá zájem, aby na Ukrajině byla demokracie a prosperita a vazby na Západ. Demokracií se nedá vazalský stát držet pod krkem, viz. sousední Bělorusko. Ideální štít pro Rusko není neutrální země, ale obětní beránek s nožem na krku.

[Sarkafarka.Loupeznik]

Psal jsem to tu včera. Rusko je ve válce a zvedlo sazbu na 15 let. My ve válce nejsme a prokurátor u nás (ještě před vyhlášením nouzového stavu s vyššími sazbami) vyhrožoval 3 lety. Tak co je horší a pochopitelnější?

Pochopitelnější je stav u nás. Když pominu fakt, že lhát se prostě nemá a měl by si to každý odnést z rodinné výchovy, tak aktivní napomáhání propagandě nepřítele není ničím, co by se mělo přecházet mlčením.

[Montezuma]

Zajímavý střípek do celkové mozaiky. Článek z října 2021.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... y-40374239