Jsme na prahu III.WW ?

[Tazi]

No, myslím, že počet teroristických útoků nestoupá s počtem dostupných zbraní .
Počet teroristických útoků stoupá/klesá s ochotou teroristické útoky páchat.

[pivniciar]

Je to rozhodne ovplyvnujuci faktor. Dostupna nelegalna zbran kat. A pre teroristu znamena vyrazne zvysene sance na "uspech". Preto rozhodne nie je zaujem, aby bola Europa zaplavena takymito zbranami z Ukrajiny. Co pri stave korupcie v tejto krajine je zial takmer isty scenar.

[Quido]

Může se stát, co píšete, ale je to statisticky nerelevantní. Stejně jako úmrtí / tvalé násladky po očkování proti covid-19. Tu a tam se možná stalo, ale z utilitaristického hlediska převažuje veřejný přínos nad individuálními ztrátami.

Stejně jako někteří spekulovali, že se nemá očkovat, protože by to mohlo způsobit kontraindikace; Nesmysl, víc lidí zemřelo na covid, než po očkování. = Hysterčit proti statisticky nevýznamném problémům po očkování je jako hysterčit z toho, že v Evropě budou radikálové metat rakety.

[axiom]

Sice trochu menší naivita než Proforma s energetikou, ale budiž. Na sestřel letadla s +-200 cestujícími nad Evropou by naše společnost reagovala daleko hůř, než na Bataclan. A nedej bože, že by těch letadel bylo víc. Popravdě jsme po dvou letech Covidu už tak skleslí, že by nová vlna terorismu vůbec nebyla taková statistická marginálie, jak si myslíš. Snadná dostupnost protiletadlových zbraní je těžká noční můra!

Edit: Je to další z věcí, proč se nám v naší civilizaci tak dobře žije: Protože máme vysokou míru vnitřní bezpečnosti - prostě míra nebezpečí při pohybu na veřejném prostoru je velmi nízká. Bylo by fajn, kdyby to tak zůstalo.

[pepaf]

Zatím jediným kdo sestreluje civilní letadla byli teroristů na Donbase...s ruskou technikou..

[axiom]

Že Tě huba nebolí, jak by řekla moje babička

a) Já hovořím o OBECNÉM terorismu
b) Jinak, co třeba https://www.idnes.cz/technet/technika/p ... chnika_pka
c) Ten let MH pokud vím nebyl nikdy na 100% uzavřen, nevylučuji ale, že to mohl být kdokoliv včetně Rusů. Nicméně platí bod a) pokud létám nad územím, kde je konflikt, je to něco (trochu) jiného, než když Tě sestřelí nad běžným územím nějaký pošuk.

Jinak Vám obecně závidím tu krásnou míru naivity pánové a dámy. Svět je složitý systém a žádné procesy v něm neprobíhají izolovaně... Tímto si dávám závazek, že již nebudu mořit vlákna neboť je to marný, je to marný, je to marný... A přitom by stačilo tak málo: Aspoň hodinu denně... myslet...

[pivniciar]

míra nebezpečí při pohybu na veřejném prostoru je velmi nízká. Bylo by fajn, kdyby to tak zůstalo.

Velka pravda. Velka ludi (aj tu) si neuvedomuje, ako dramaticky sa moze bezp. situacia zmenit. Neprajem im to, ale budu velmi neprijemne prekvapeni po konfrontacii s moznou novou realitou.

[Quido]

@Axiom: Promiňte, ale jediný, kdo tady kropí civilní letadla, jsou Rusáci, jak píše @pepaf.

A abychom zůstali tak bezpečnou zemí, jakou jsme, je potřeba Rusku vyprášit na Ukrajině kožich a přestat obhajovat prokremelskou propagandu na veřejně dostupných stránkach.

A stím mlácením černochů už byste se taky mohl jít... klouzat. Co je mi po tom, že nějací Amíci v r.1988 sestřelili civilní letadlo Íránu? Je to smutné, je to zavrženíhodné, úpřímnou soustrast pozůstalým, ale co to má sakra so dělat s tím, že Ukrajina potřebuje Javeliny, Stingery apod. proti ruským okupačním silám?

Uvědomujete si, jak to na působí? Míchají se zde hrušky a jabka.

[PeFi]

Že Tě huba nebolí, jak by řekla moje babička

a) Já hovořím o OBECNÉM terorismu
....

A odborníka na terorizmus z tebe udělaly novinky.cz, nebo sis dal tu práci a četl jsi na tohle téma nějakou seriózní odbornou literaturu? Bude to spíš to první, že? Protože v odborné literatuře, která se analýzou skutečných teroristických útoků a kriminálních činů zabývá, se dočteš úplně něco jiného.

Je to na podobné odborné úrovni jako dlouholetá obava, že kdyby se zlegalizovaly tlumiče a laserové zaměřovače, tak by tady nastalo peklo na zemi. Mimochodem, obava z laserových zaměřovačů, která se promítla až do naší legislativy, má kořeny v jednom konkrétním dílu televizního seriálu "Profesionálové" , což ukazuje jací "experti" ovlivňují legislativu.

Jen pro zajímavost, argument, že dodáváním zbraní Ukrajině podpoříme budoucí terorismus v Evropě už asi před třemi dny začaly vypouštět do světa ruské hlásné trouby a hned je vidět, jak se to krásně začíná mezi lidmi šířit.

A přitom by stačilo tak málo: Aspoň hodinu denně... myslet...

Lepší než hodinu myslet je něco si za tu hodinu přečíst z pera lidí, co se tím dlouhodobě živí.
----
Edit: Ono nás "zachraňuje" spoíš tohle:
- nedostatek motivovaných teroristů,
- na to abys šel jen tak zabíjet lidi ti musí přeskočit a většině lidí, kterým přeskočilo, to pak už často nemyslí moc racionálně,
- motivovaní teroristi nebývají příliši vzdělaní a chytří
Protože i se zcela volně dostupným vybavením se dají napáchat neskutečné škody, ale ono se to (až na mimořádně vzácné výjimky) opravdu neděje.

[axiom]

Jediné, co nás mohlo zachránit od trapnosti, byla pluralita názorů. RIP. Díky takovým, jako jste Vy, pánové. Já bolševika zažil, mého prastrýce Ti, co chtěli jenom "naši pravdu" oběsili. Jsem na to extra super citlivý!!! Holt si to musíte zažít znova...

[Quido]

Neschovávejte papouškování nesmyslů z dezinfomračních webů za pluralitu názorů. - Tento narativ jedou i ostatní, kteří se tu ohání svobodou projevu, vyváženými informacemi, a varují před návratem manýrů z dob okupace Československa.

Dovolím si zde malý argumentační faul: Pokud milujete svoje děti, dovolíte jim, aby dělaly absolutně všechno?
Považujete za důkaz vyspělosti demokratické debaty to, když vzpurné šestileté dítě pošlete na kutě, a ono Vás osočí z despocie a pošlapávání svým ústavních práv?
Načež s ním budete muset vést debatu na takové úrovni, že pokud přesně neozrojujete všechna své tvrzení, dítě Vás jednoduše neposlechne?

Pokud Vás 3 děcka přehlasují, že k večeři bude každý den zmrzlina, budete s tím souhlasit, protože hlasování bylo fér v poměru 3 : 1?

Prostě tady to strašení terorismem, cenzurou a tím, že kdysi kdesi ve válce (ve které je USA snad permanentně od svého vzniku) došlo k omylu a civilním obětem a pod si, prosím, nechte na jinou debatu.

Rusko je agresor, Ukrajina je oběť a relativizováním hybridní války, kterou Rusko proti Západu vede již roky, i té horké války, kterou teď vede na Ukrajině, je posilována Ruská pozice právě na poli informační bitvy.

[PeFi]

Pluralita názorů je naprosto v pořádku. Ovšem pokud mi někdo, kdo sám čerpá informace akorát z massmédií, napíše, že by stačilo hodinu denně myslet, tak bohužel opravdu často nereguji úplně asertivně.

V pozadí za nejrůznějšími eurozákazy stojí podobně kvalitní "názory" aktivních pachatelů dobra.

[xgordon]

Pani, hadate sa tu doslova o chujovinach. Kym sa tu ludia natahuju o povolene a zakazane dns na nejake weby, Rus s Americanom sa dohaduju kto nam co doda za brutalne peniaze, aby sme tu na dalsiu zimu nezdochli od hladu a zimy. Jediny kto tu na konci dna utrie hubu sme my v Europe. A stale viac zacinam mat pocit, ze to cele je naplanovane do posledneho detailu a ide to ocividne podla planu.

[DeadMan]

Za mě poslední věc k těmto politickým sračkám.

Kdo a na základě čeho rozhoduje o tom co je a co není pravda?

Už poměrně mnohokrát se jasně ukázalo, že dezinfornace jsou na obou stranách (z pochopitelných důvodů).

Quido, tvoje přirovnání o výchově dítěte by bylo platné. Pokud by jedna strana měla 100% pravdu a druhá by 100% lhala, ale tak to není a na obou stranách se vyskytují jak informace pravdivé, tak informace nepravdivé.

A na závěr taková možná zbytečná připomínka.

Myslíte si drazí kolegové rozpadlíci, že tento web je mimo pozornost a zájmy politických pracovníků a hlídačů pravdy? No jasně že není, ba naopak. Právě takovéto to weby a fóra jsou pod velkým drobnohledem! A myslíte si, že tady mezi námi nejsou lidé, kteří pracují na politickou objednávku aby pomáhali formovat veřejné mínění? Nebuďte naivní, už jen kolik je tu členů bezpečnostních složek, že

[Grunt]

Hele, vy jste mi s tím sestřelením letadla nedali. Ano, opravdu se dá sestřelit letadlo z ramene vystřelovanou raketou země-vzduch. A opravdu se to stalo:

• 1978
• 1979
• 1993
• 1998
• 2002
• 2003
• 2007

Jinak ale většinou běžné civilní letadlo proti sestřelení chrání letová hladina. 8-10km nad povrchem. To je sotva vidět za pěkného slunečného dne a tak vysoko sotva vyletí něco zaměřeného z ramene. Takže zvýšené riziko sestřelení letu nad Evropou v rámci teroristického útoku je, ale stále mizivé. Furt se to sundává lépe bombou na palubě.

[DeadMan]

Neřeším pravděpodobnost, ale letadlo taky musí vzlétnout a přistát

[Tazi]

Za mě poslední věc k těmto politickým sračkám.

Kdo a na základě čeho rozhoduje o tom co je a co není pravda?

Už poměrně mnohokrát se jasně ukázalo, že dezinfornace jsou na obou stranách (z pochopitelných důvodů).

Quido, tvoje přirovnání o výchově dítěte by bylo platné. Pokud by jedna strana měla 100% pravdu a druhá by 100% lhala, ale tak to není a na obou stranách se vyskytují jak informace pravdivé, tak informace nepravdivé.

A na závěr taková možná zbytečná připomínka.

Myslíte si drazí kolegové rozpadlíci, že tento web je mimo pozornost a zájmy politických pracovníků a hlídačů pravdy? No jasně že není, ba naopak. Právě takovéto to weby a fóra jsou pod velkým drobnohledem! A myslíte si, že tady mezi námi nejsou lidé, kteří pracují na politickou objednávku aby pomáhali formovat veřejné mínění? Nebuďte naivní, už jen kolik je tu členů bezpečnostních složek, že

Tento web samozřejmě je v pozornosti hlídačů pravdy. A ti hlídači pravdy to zatím berou "sportovně" protože názory jsou tu vyvážené. Proto jsem tu už několikrát varoval, aby si lidi tu svou pravdu, která se nehodí víc hlídali a nechali pro sebe.
A k těm zbraním na Ukrajině...
Chytří pánové taky tvrdí, že čím víc stř.zbraní, tím větší trestná činnost s nimi je, že čím víc stř.zbraní, tím více se lidi sebevraždí,... a podobné nesmysly.
Lidi nepáchají zlo protože se dostanou ke zbrani. Ráno vstanu jako slušný člověk, cestou do práce si koupím (najdu) zbraň, a odpoledne je ze mě terorista . Tak to nefunguje.
Nejdřív se rozhodnu že budu terorista, a pak si opatřím zbraň. A myslet si, že po světě běhá spousta teroristů, kteří zoufale schání zbraň je docela humorná představa.

[PeFi]

Neřeším pravděpodobnost, ale letadlo taky musí vzlétnout a přistát

Proto taky v Bagdádu, kde to riziko bylo reálné, a kde tím pádem místo dělání falešného dojmu na lidi museli prijmout skutečné opatření to vyřešili tak, že první bezpečnostní perimetr kolem letiště byl už ve vzdálenosti několik kilometrů od letiště.

[PeFi]

Možná už zde tento text, což má být překlad textu někoho, kdo dělá anaytika u FSB byl. I pokud je to podvrh (a podle mě pokdu je to podvrh, tak je hodně dobře udělaný), tak jsou tam věci, které mohou leccos vysvětlit.

Ruský originál: https://www.facebook.com/vladimir.osech ... 3942268327
Překlad: https://pastebin.com/2agMRGmd

Bohužel tam (odstavec 26) zmiňuje, že na ukrajině nelze vyloučit použité malé taktické jaderné zbraně jen proto, aby rusko světu ukázalo, že se fakt neštítí ničeho. Taky tam v podstatě naznačuje odkud pramení ten velký ruský zájem o jaderné elektrárny - zoufalá snaha najít nějaké důkazy o tom, že ukrajina chtěla sama vyrábět jaderné zbraně. Ostatně narativ o tom, že ukrajinci chtěli vyrobit špinavou bombu už taky do ruských médií vypuštěn byl.

[pivniciar]

Neschovávejte papouškování nesmyslů z dezinfomračních webů za pluralitu názorů. - Tento narativ jedou i ostatní, kteří se tu ohání svobodou projevu, vyváženými informacemi, a varují před návratem manýrů z dob okupace Československa.

Dovolím si zde malý argumentační faul: Pokud milujete svoje děti, dovolíte jim, aby dělaly absolutně všechno?
Považujete za důkaz vyspělosti demokratické debaty to, když vzpurné šestileté dítě pošlete na kutě, a ono Vás osočí z despocie a pošlapávání svým ústavních práv?

Kto prosim rozhoduje, co je dezinformacia? Facebookovi factcheckeri, co sa ukazalo, ze namaju ani prinajmensom vzdelanie v odbore, kde cenzurovali ludi s 3 titulmi vo fachu? Alebo nejaky uradnik? Jej, to sa tesim, ze konecne spoznam v priestore strednej europy nezaujateho spravodliveho objektivneho a nepodplatitelneho uradnika, co mi hlupakovi vysvetli, co si mam mysliet. Nedajboze, aby som si urobil vlastny nazor, to by bolo nedemokraticke.
Deti mam a vychovavam. A o problemoch sa rozpravame a ked riesime konflikt, tak si vysvetlujeme preco. A nie ze im zakazem o veci co i len diskutovat. Ja vychovavam mysliacich ludi, nie ovce bez nazoru, slepo pocuvajuce prikazy. Ono obcas sa oplati pocuvat druhu stranu - clovek moze prist na to,ze dieta si odmietalo umyt ruky preto, lebo som mu nechtiac pustil prilis horucu vodu. Ale niekto by to asi riesil zakazom diskusie s trvanim na vyplneni prikazu, poriadok musi byt, ze..

A k těm zbraním na Ukrajině...
Chytří pánové taky tvrdí, že čím víc stř.zbraní, tím větší trestná činnost s nimi je, že čím víc stř.zbraní, tím více se lidi sebevraždí,... a podobné nesmysly.
Lidi nepáchají zlo protože se dostanou ke zbrani. Ráno vstanu jako slušný člověk, cestou do práce si koupím (najdu) zbraň, a odpoledne je ze mě terorista . Tak to nefunguje.
Nejdřív se rozhodnu že budu terorista, a pak si opatřím zbraň. A myslet si, že po světě běhá spousta teroristů, kteří zoufale schání zbraň je docela humorná představa.

O to prave ide. Vela blaznov by urcite rado pachalo teroristicke ciny, ale su prilus blbi na to, vyrobit vybusninu, alebo ukradnut nakladiak. S kalachom v ruke v dave ludi urobi velku skodu aj cvicena opica, takze nie je v nasom zaujme, aby sa povalovali po europe desattisice zbrani z Ukrajiny.
Vela legalnych zbrani nie je problem, lebo tie drzia vacsinou ludia prevereny zdravotne, psychicky, vedomostne atd. takze 99% debilov je odfiltrovanych. U nelegalnych to tak asi nebude.