Ukrajina x Russko 2022-2026

[dako]

Medzitym tvoj "zdroj" je ukazka kvality

Tak každá mince má dvě strany, že? Záleží na tom, jak člověk s danou informací naloží a jak s ní dál pracuje. Bylo by samozřejmě hodně naivní, vycházet pouze z jediného článku. .
Mimochodem, jak se vlastně pozná kvalita "zdroje" informací?

[Ulfhednar]

Potvrzené ztráty na obou stranách zde:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... pment.html

Myslím, že z tohoto zdroje si nelze dělat obrázek:
1.) Ruské ztráty jen v tancích skoro 1 000 kusů? A UA ztráty jen 270? Ale no tak...
2.) Na druhou stranu jenom 132 ztracených BVP a transportérů? Ztráty tank / transportér 10:1 (skoro). Unikátní válka.
3.) UA ztráty jenom šest bojových letadel? To by ovládali pak nebe nejméně k Volgogradu a nevolali po zavedení bezletové zóny a nežádali polozničené Mig-29
atd.
Ano, útočit slabšími silami na silnějšího protivníka, který je zakopaný doma vede nutné k maisvním ztrátám, ale prostě Twitter není "potvrzení".

Tato stránka jen ukazuje poměry na Twitteru. Kam to UA vojáci valí hlava nehlava a RU vojáci tam mají zakázaný přístup.
Vzpomněl jsem si na video úderu na kolonu z Bayraktaru. Během jednoho dne se toto video objevilo jako útok v Černigovské a pak v Chersonské oblasti a ani jednou to nebylo UI z Bayraktaru. Ale hned jsme měli dvě zničené kolony.
Jako OSINT je fajn hobby, ale Twitter snese dost a zároveň neplatí, že co není na Twitteru se nestalo.

[Ludo]

Potvrzené ztráty na obou stranách zde:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/a ... pment.html

Myslím, že z tohoto zdroje si nelze dělat obrázek:
1.) Ruské ztráty jen v tancích skoro 1 000 kusů? A UA ztráty jen 270? Ale no tak...

Kde tam preboha vidis 1000 tankov?

Tak každá mince má dvě strany, že? Záleží na tom, jak člověk s danou informací naloží a jak s ní dál pracuje. Bylo by samozřejmě hodně naivní, vycházet pouze z jediného článku. .
Mimochodem, jak se vlastně pozná kvalita "zdroje" informací?

No kvalitny zdroj sa pozna napriklad tym, ze nepise absolutny fake ako by to bola pravda? Alebo si fakt myslis, ze rusko zautocilo na Ukrajinu kvoli nejakym biolaboratoriam o ktorych 2 tyzdne dozadu nepadla ani zmienka? Nebud smiesny.

[Quido]

Tak každá mince má dvě strany, že? Záleží na tom, jak člověk s danou informací naloží a jak s ní dál pracuje. Bylo by samozřejmě hodně naivní, vycházet pouze z jediného článku. .
Mimochodem, jak se vlastně pozná kvalita "zdroje" informací?

Pokud to nevíte, tak je to samo o sobě dost velkým varovným signálem. Neobhajujte svoje prokremelské žvásty tím, že máte právo na názor, že nejste ovce, že každá mince má dvě strany, že si uděláte názor sám.

Neuděláte. S Vaší mediální gramotností hltáte kremelskou návnadu i s navijákem.

[Argonaut]

že mají Rusové velké ztráty je bez debat. Ale pro bojovou morálku UA je důležité nadsazovat a to se také prodává na západ.

Nikdo z místních nemá informaci, jak to tam je. všimněte si, jak se zůžily dostupné zdroje informací a názorů. Je to jedna informační klika a ta přepoužívá a opisuje.

Co mám zprávu z min. týdne z UA, tak Rusové opravdu útočí primárně na vojenské cíle a pokud tam není vojenská infrastruktura, tak se tam zatím moc neděje. To je info od UA. To neznamená, že se tam nedějí tragedie.

Akorát se zkuste zamyslet, at to dopadne na jednu, nebo na druhou stranu, jak by svet a hlavne nase ekonomika mohla vypadat za 5,10,15,20 let... A zda to jde bez nějaké rozumné dohody na UA/RF.

Dával jsem tam tu statistiku sankcí. Z toho je vidět, že na RF se sankcemi házelo prakticky bez rozmyslu. Další a další. Co teď mohou ztratit navíc?

Co mám zase info z Ruska, s tou jejich invazí nesouhlasí, ale jak se začalo házet těma brutálníma sankcema, a pronásledují Rusy po světě, tak se za toho putina nakonec neradi, ale postaví. Matička Rus je ve válce...

A upřímně řečeno, můžeme se tu hádat o světové politice a kde čem, ale na konci dne musíte uživit své děti a řešit svůj život.

[TommyV]

Praha hl.n. EC do Berlína plny Ukrajinců, není kam se hnout, 2 vagóny plné školkových dětí, jízdenky do Berlína,

Vlaky na jiné směry podobné..

[Montezuma]

...
Možná ho přeplatila CIA. Za pár dní "umře" a zbytek života se bude cachtat v Key West pod palácem a cucat na pláži Daiquiry se Zelenským, který si bude odbíhat do studia na živé vstupy z obléhaného Kyjeva (a občas z něj to Daiquiry bude táhnout i přes obrazovku). Teď jen nevím, jestli za tenhle odstavec dát smajlíka, nebo ne.

Mrkni na tohle.
https://www.zdravotnickydenik.cz/2022/0 ... ch-leciv/

Na stránkách US ambasády na Ukrajině informace o laboratořích skutečně byla, i když Manipulátor Honzík Cemperů už přispěchal s vysvětlením, že se jedná o hoax. Sám jsem to na těch stránkách četl někdy v první dekádě února, jednalo se o spolupráci popsanou v článku ve Zdravotnickém deníku výše.

Takže je možné (anebo taky ne), že Putin zjistil o těch laboratořích něco, co se my nikdy nedozvíme. A zatímco si dělá slavnej západ srandu z Putinova (ne)postupu Ukrajinou, on pod pláštíkem "denacifikace a demilitarizace" tyhle laboratoře vedle hromady zničených objektů srovná se zemí taky. Ono když zbouráš deset laboratoří a nic jiného, vypadá to navenek úplně jinak, než když rozvrtáš celou sousední zemi a ty laboratoře sfoukneš s ostatními objekty.

A teď co skutečně dělali američani v těch laboratořích? Skutečně tam testovali nějakej biologickej sajrajt? Nebo je to jen Putinova vidina podobná tomu, jako když američani zaútočili na Irák s tvrzením, že tam Saddám Husajn vyrábí a skladuje zbraně hromadného ničení? Jestli se pravdu někdo dozví, tak to budou nejdřív naše děti.

EDIT: Teď na to koukám, ono to tam pořád visí. Jenom smazali všechny PDFka.
https://ua.usembassy.gov/embassy/kyiv/s ... auT68r3K5I

[Ulfhednar]

Ludo: překoukl jsem se o řádek, moje hloupá chyba. omlouvám se. Ale stejně: poměr ztrát v technice 1:4, pouze šest ztracených bojových letadel UA a jeden ukořistěný Javelin? Fotek vysmátých opolčenců s Javeliny je dost. Možná si ale půjčují dokola ten jeden, nevím.
Prostě si myslím, že dělat statistiky podle Twitteru, zvláště v situaci, kdy plný přístup k němu má jen jedna strana, prostě nelze.
To pak furt "vyhráváte" a najednou, ouha, Rusové jsou u Izjumu, a Jihoukrajinské JE.

[Obrněný žebřiňák]

Zdroj "ORYX", který jsem uvedl je nejlepší, co jsem našel.
Ten turek, co to spravuje celý den leží u počítače a porovnává fotky, byť je trochu Bayraktar zaujatý.

Pokud budu vycházet z údajů ukrajinského ministerstva obrany, tak na jedno zabité ukrajinské dítě (potvrzeno 28), ztratili Rusové 2 letadla, 3 vrtulníky, 10 tanků, 15 BVP, 30 nákladních aut a asi 350 vojáků...

[d-s]

Myslím, že z tohoto zdroje si nelze dělat obrázek:
...
Ano, útočit slabšími silami na silnějšího protivníka, který je zakopaný doma vede nutné k maisvním ztrátám, ale prostě Twitter není "potvrzení".

Je to jeden z najlepsich zdrojov co sa tyka strat ruskej techniky.
Kazdu fotku/fotky preveruje, pokial strata nie je dostatocne dokazana fotkami neda ju na zoznam.
Lepsi zdroj nemame.
Da sa povedat ze co je na tomto zozname to Rusi velmi pravdopodobne stratili.

Ale pouzivat tento zoznam na porovnanie strat jednotlivych stran konfliktu je chyba uzivatela, nie chyba zdroja.
Ukrajinci svoje straty nefotia a Rusi su bez mobilov.
Tj straty na strane Ukrajiny sa na zoznam nedostanu lebo nie su zdokumentovane.

[d-s]

Co mám zprávu z min. týdne z UA, tak Rusové opravdu útočí primárně na vojenské cíle a pokud tam není vojenská infrastruktura, tak se tam zatím moc neděje. To je info od UA. To neznamená, že se tam nedějí tragedie.

Ten Hollywood je inak dobry. Rusi su tam este len ca 2 tyzdne az v Hollywoode uz natocili videa plne rozstrielanych "panelakov" a inej civilnej infrastruktury.
Vcera natocili aj zasah 4 civilistov ruskou strelou, vsetci mrtvi.
Ta UA propaganda...

Alebo je tu este druha moznost, ze Rusi strielaju aj na civilne ciele a tie videa su realne...

[Ulfhednar]

To, jak vše prověřuje, v čem leží a neleží a jak moc je nestranný a není nikým úkolován můžeme hodnotit podle své víry a fanouškovské tribuny, ale na faktu, že z jednoho zdroje, který navíc plní jen jedna strana konfliktu prostě obrázek o situaci získat nelze.

[d-s]

Len preklad: Inak povedane, ked je informacia negativna pre Rusko, je nedoveryhodna.

[Minimus]

Ztratit mohou rusove hodně a některé veci ztratili uz teď, jen si to nedokazi zatim pripustit.

Na Ukrajině nemohou instalovat loutkovou vladu bez silnych okupacnich vojsk. Pokud se o to pokusi, bude je to stat obrovske finance na provoz a četné utoky na ruské okupanty budou probihat denně.Skonci to jako jejich dalsi Afganistan, kdy po vycerpani zdroju lidskych i materialnich hodi na pokraji statniho bankrotu rucnik do ringu.

Vykon ruske techniky i masinerie obecně lze oznacit za blamaž, masivní sankce, minimálně částečné odpoutani se Evropy od materialni zavislosti na Rusku, geopoliticka izolace,... budou mit mimo jiné zdrcujici dopad na rusky vojensko-prumyslovy komplex, ktery byl zvykly z exportu vyznamne financovat vyvoj. Rusove se budou ještě obtizneji dostávat ke komponentum a soucastkam pro jejich zbrojní vyrobu. Tj. dalsi technologické zaostavani a problemy se seriovosti vyroby.

Sankce uvalene na RF a Belorusko povedou minimálně v lukasenkove "kralovstvi" k dalším revoltam a nestabilite.

Ekonomicky upadek v RF povede k vyraznemu snížení oblibenosti putina, sice asi ne k jeho primemu sezazeni, ale pro jeho ego to bude velka rana.

Rozhodně sen o rusku, jako o elitni supervelmoci bere každým dnem za sve.

[Ulfhednar]

d-s: můžete mi, prosím, ukázat JEDNU jedinou válku (a tím nemyslím útok malého komanda na jeden dům), kde neumírali civilisté a kde nepadaly k zemi civilní cíle?
Válka je monstrum, a i když ji vedete ohleduplně, prostě lidé umírají a umírají nevinní. Myslíte, že v A-stanu, Iráku...nezemřeli žádní civilové? to asi tvrdit nebudete, proto mohu použít vaši rétoriku a říct, že USA záměrně útočí na civilní cíle a vedou genocidní válku.

Skutečnost, že spousta lidí má o válce představu, jako o počítačové hře mě děsí.

[Ludo]

Mrkni na tohle.
https://www.zdravotnickydenik.cz/2022/0 ... ch-leciv/

Na stránkách US ambasády na Ukrajině informace o laboratořích skutečně byla, i když Manipulátor Honzík Cemperů už přispěchal s vysvětlením, že se jedná o hoax. Sám jsem to na těch stránkách četl někdy v první dekádě února, jednalo se o spolupráci popsanou v článku ve Zdravotnickém deníku výše.

Takže je možné (anebo taky ne), že Putin zjistil o těch laboratořích něco, co se my nikdy nedozvíme. A zatímco si dělá slavnej západ srandu z Putinova (ne)postupu Ukrajinou, on pod pláštíkem "denacifikace a demilitarizace" tyhle laboratoře vedle hromady zničených objektů srovná se zemí taky. Ono když zbouráš deset laboratoří a nic jiného, vypadá to navenek úplně jinak, než když rozvrtáš celou sousední zemi a ty laboratoře sfoukneš s ostatními objekty.

A teď co skutečně dělali američani v těch laboratořích? Skutečně tam testovali nějakej biologickej sajrajt? Nebo je to jen Putinova vidina podobná tomu, jako když američani zaútočili na Irák s tvrzením, že tam Saddám Husajn vyrábí a skladuje zbraně hromadného ničení? Jestli se pravdu někdo dozví, tak to budou nejdřív naše děti.

EDIT: Teď na to koukám, ono to tam pořád visí. Jenom smazali všechny PDFka.
https://ua.usembassy.gov/embassy/kyiv/s ... auT68r3K5I

Praca s informaciami nula, nula nic

Napr. ten tvoj program na redukciu biologickych hrozieb zacal, a teraz pozor prekvapko - v Rusku. Nasledne sa oficialne zaviedla agentura a rozsiril sa aj v dalsich krajinach.

https://globalbiodefense.com/2021/10/17 ... e-decades/

"The first request for biological weapons assistance came from the Cooperative Threat Reduction Program’s original partner country, Russia, in 1998."

https://en.wikipedia.org/wiki/Defense_T ... ion_Agency

"The remaining 15% of the workforce is stationed at locations in Germany, Kazakhstan, Azerbaijan, Uzbekistan, Georgia, Ukraine, Armenia, Kenya, South Korea, Japan, and Singapore"

Potom tu do toho tahas sukromne spolocnosti, ktore ale samozrejme podla teba ovlada "americka vlada".

[Serža]

jo, domorodci v Mỹ Lai by mohli vyprávět
vlastně nemohli...

[d-s]

d-s: můžete mi, prosím, ukázat JEDNU jedinou válku (a tím nemyslím útok malého komanda na jeden dům), kde neumírali civilisté a kde nepadaly k zemi civilní cíle?

A ako zapada do tvojho konceptu brania ohladu na civilistov pouzitie cluster bomby v zastavanej oblasti?
(utok z 28.2.2022)

[scorpio]

d-s: můžete mi, prosím, ukázat JEDNU jedinou válku (a tím nemyslím útok malého komanda na jeden dům), kde neumírali civilisté a kde nepadaly k zemi civilní cíle?
Válka je monstrum, a i když ji vedete ohleduplně, prostě lidé umírají a umírají nevinní. Myslíte, že v A-stanu, Iráku...nezemřeli žádní civilové? to asi tvrdit nebudete, proto mohu použít vaši rétoriku a říct, že USA záměrně útočí na civilní cíle a vedou genocidní válku.

Skutečnost, že spousta lidí má o válce představu, jako o počítačové hře mě děsí.

Pokud si dobře pamatuju používání salvových raketometů proti obytným čtvrtím naposledy použila Ruská armada v Čečensku..
Je krapet rozdíl způsobit a zavinit smrt nebojujicich pri bojové cinnosti spatnou identifikaci, omylem, jako vedlejší ztratu a záměrně ostrelovat civilni ctvrti nerizenymi strelami. Bez ohledu na to, ze oboji je tragedie.

[Ulfhednar]

Maximus:
že je ta válka naprosto nesmyslná, zbytečná, zkurvená a bratrovražedná (při informacích, o které se můžeme opřít) se zcela shodneme.

Ale pořád nevím, kde bereš, že výkony ruské techniky a armády jsou blamáž. Zkus mi shodit bod po bodu, co jsem napsal. Prosím, odpust si nářky na botoxové skřety a boji o svobodu, bavme se o číslech.

1.) K útoku na se za standard považuje převaha útočníka 1:3, event 1:5-1:7 ve městech.
2.) Na začátku války mělo Rusko připraveno k nasazení podle nejvyšších (tuším britských) analýz 190 000 vojáků. Podle jiných 150-170 000.
3.) Ve stejnou dobu měla UA armáda 250 000 vojáků v oblasti.
4.) Podle většiny zdrojů Rusové dosud přisunuli cca 50 000 dalších vojáků. Setkal jsem se i s číslem 80 000, ale jen v jednom zdroji.
5.) UA má dnes (podle zdrojů) v poli 400-500 000 vojáků (přesné číslo asi nikdo nezjistí). Je to překvapivě malý nárůst, mimochodem.
6.) Úvodní nasazenost ruské armády byla podle všech odhadů kolem 2/3 připravených sil.
-----
7.) Takže úvodní poměr sil v boji byl cca 120-130k Rusů vs. 250k Ukrajinců
8.) Dnes jsme cca na 230-250k Rusů vs. 400-500k Ukrajinců

Čili Rusové bojují v přečíslení cca 1:2 (plusmínus se to liší, každopádně tam mají méně vojáků).
Jsou velmi, velmi vzdáleni standardnímu poměru sil pro útok.
Přesto postupují tempem, které je srovnatelné, s USA v Iráku, nebo Wehrmachtem.
Přitom stále nenasazují těžké zbraně, ve kterých mají převahu (myslím, že kombinací náletů několika desítek Tu-22M a Tu-160 naložených termobarickými pumami a palbou TOSů, by doutnající plání, která na starých mapách nesla název Charkov, prošli za pár hodin).

Je tento postup, při poměru sil v poli blamáž?