Ukrajina x Russko 2022-2026

[Candide]

Asi 3 tydny zpet bylo na idnesu, ze ukrajina planuje vystehovat vsechny nedostatecne protiruske lidi. Prirovnavali to k vystehovani nemcu od nas. Pak jsem ten clanek uz nenasel...

Nedaří se mi nic takového najít v češtině, angličtině ani ruštině. Sorry, ale nevěřím, že se nenajde někde 1 printscreen, který by na tento článek odkazoval.
EDIT: Pokud je to samozřejmě pravda.
EDIT2: Pokud nemáte samozřejmě na mysli Reznikova a jeho vyjádření směrem k přesunu ruského obyvatelstva na Krym po roce 2014?

[proforma]

Ukrajinsky ministr vnitra navstivil vcera spolu s novinari ze CNN Cernobyl. Mj. se vydali take na okraj Rudeho lesa, kde dozimetr nameril 11 uSv/h:

To uz je docela dost... Jestli Rusove zili mesic v tech zakopech uvnitr lesa, asi to maji fakt spocitany.

Cele vlakno s popisem navstevy a dalsimi fotkami tady: https://twitter.com/fpleitgenCNN/status ... FMM3Q&s=19

[proforma]

Tady https://www.suro.cz/cz/faq/jake-hodnoty ... r-ocekavat potom prehledny clanek SURO o davkovych prikonech a jejich ucincich s nazornymi obrazky. Mj. z nej vyplyva, ze obyvatele CR z bezneho prirodniho pozadi, potravin atp. absorbuji cca 3 mSv/rok. Bezpecna a obvykla davka.

Kolik mohlo byt v tech zakopech, kdyz to rozvrtali? 5x vic? 10x? Pocitejme jen 5x. Pak behem mesicniho pobytu vojaci mohli dostat

55 uSv/ x 24 h x 30 dni = 41 mSv. Za mesic. To by odpovidalo rocni davce 491 mSv = 0,5 Sv. To uz je lehka otrava s narusenim imunity (stadia nemoci z ozareni v zavislosti na obdrzene davce tady https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Akutn%C ... AD_syndrom). Ale asi toho dostali jeste daleko vic, kdyz odvazeli cele autobusy nemocnych do Hostomelu.

Fakt by mne zajimalo, co tam skutecne delali...

[Radek07]

já bych je nechal ať se bojí - nejhorší je smrt z vyděšení

[Argonaut]

Candide: bohuzel to take nemohu najit, a prinscreeny si nedelam, proc taky.

Jestli najdu, dodam. A v kazdem pripade uvidime realitu po valce...

[xgordon]

Ak si pamatas aspon nazov titulku a nemazes historiu, skus pozriet do historie prehliadaca kedy si clanok otvoril. Nasledne sa da dohladat pripadny snapshot na wayback machine.

[PetrNO]

líbí se mi jak rusohulove jedou "chudaci rusove na krymu".. kde se tam ta svoloč vzala? ukrajina dostala hladomor, stalina co jich nechal 7 milionu zakukat, vyhladovět a deportovat.. a misto toho navezl rusy.. tak at si sbali cemodany a jedou na sibiř..

jindy těžký náckové který řvou že v čechách se má mluvit česky (na vietnamce a kohokoli) by chtěli mít "několik jazyků"
dobrej double thinkismus...

[d-s]

Obsluha Cernobylu potvrdila pre BBC ze Rusi kopali zakopy a zdrziavali sa v Cervenom lese.
https://www.bbc.com/news/world-europe-61048256

[Ulfhednar]

Petře, když o historii nevíte nic, tak s ní neargumentujte. Navíc to v tom vlákně moc nesedí.
Rusové se na Krymu vzali několik let před založením USA, když ho dobyli na Tatarech, kteří přitáhli z Asie a dobyli ho na Řecích (zjednodušeně).
Krymu se navíc hladomor týkal jen okrajově a tamní Ruské a Tatarské obyvatelstvo (Ukrajinci tam byli minoritou) netrpělo tolik.
Teorie, že Stalin zdecimoval ukrajinské obyvatelstvo Krymu hladem, je blbost.
Ten samý hladomor dostali od Stalina i Rusové, Kazaši a vůbec všichni obyvatelé zemědělského černozemního pásu od Karpat po (místy za) Kaspik. S narodnosti to nesouviselo. Gruzinec Stalin a Osetinec Berija v tomto byli bez předsudků a nechali umřít všechny, jen aby mohli prodávat obilí na Západ a industrializovat Sojuz. Ukrajinci si pak ten hladomor mediálně zprivatizovali, že se týkal jenom jich a byl proti nim.

Mimochodem nepsalo se něco o trestání podobných příspěvkú?
Tady PetrNO píše o rusohulech (jak slušné a neosobní) a k tomu napíše fakticky nesmyslný text a co?
A ano Petře, můžete to ještě rozjet dal, jak se potrefená husa ozvala a přihodit nějaké sprosťárny. Budete lepší.

[proforma]

https://.putin_je_chuj/20220403/ukraina-1781469605.html

Ruska agentura Ria Novosti vydala 3. 4. clanek "Co Rusko musi udelat na Ukrajine", nastinujici, jak si Rusko predstavuje budoucnost UA. Ve zkratce:

- puvodni idea byla, ze UA je ovladana hrstkou nacistu (vlada atd.), ktere je treba odstranit, UA osvobodit a bude dobre. K tomu smeroval plan 3denni valky.
- mohutna obrana Ukrajincu primela Rusy zmenit paradigma. Nyni jsou presvedceni, ze "nacisticka" je cela UA, kterou je treba denacifikovat. Celou. To si predstavuji takhle:

"Denacifikaci může provést pouze vítěz, což znamená
(1) jeho absolutní kontrolu nad procesem denacifikace a
(2) pravomoc takovou kontrolu zajistit.
V tomto ohledu nemůže být denacifikovaná země suverénní. Denacifikující stát – Rusko – nemůže v souvislosti s denacifikací vycházet z liberálního přístupu. Ideologie denacifikátoru nemůže být zpochybňována viníkem, který je podroben denacifikaci.

... Termíny denacifikace nemohou být v žádném případě kratší než jedna generace, která se musí narodit, vyrůst a dospět v podmínkách denacifikace. Nacifikace Ukrajiny pokračovala více než 30 let, počínaje přinejmenším rokem 1989, kdy ukrajinský nacionalismus obdržel legální a legitimní formy politického vyjádření a vedl hnutí za „nezávislost“ směrem k nacismu.

... Denacifikace tedy nemůže být provedena kompromisně, na základě vzorce typu „NATO – ne, EU – ano“. Samotný kolektivní Západ je tvůrcem, zdrojem a sponzorem ukrajinského nacismu, zatímco západní banderovské kádry a jejich „historická paměť“ jsou jen jedním z nástrojů nacizace Ukrajiny.

... Název „Ukrajina“ zřejmě nemůže být zachován jako název žádného plně denacifikovaného státního útvaru na území osvobozeném od nacistického režimu.

... Ve skutečnosti jejich politické aspirace nemohou být neutrální. Pro tato území by neměly být povoleny žádné „Marshallovy plány“. Nemůže existovat žádná „neutralita“ v ideologickém a praktickém smyslu, slučitelná s denacifikací. Personál a organizace, které jsou nástrojem denacifikace v nových denacifikovaných republikách, se nemohou než spoléhat na přímou vojenskou a organizační podporu Ruska.

... Denacifikace bude nevyhnutelně i deukrajinizací – odmítnutím rozsáhlé umělé inflace etnické složky sebeidentifikace obyvatel území historické Malé Rusi a Nové Rusi, započaté sovětskými úřady.

... Na rozdíl od řekněme Gruzie a pobaltských zemí je Ukrajina, jak historie ukázala, jako národní stát nemožná a pokusy o jeho „vybudování“ přirozeně vedou k nacismu. Ukrajinismus je umělá protiruská konstrukce, která nemá svůj civilizační obsah, podřízený prvek mimozemské a mimozemské civilizace. Debanderizace sama o sobě k denacifikaci stačit nebude - banderovský prvek je pouze performer a plátno, převlek evropského projektu nacistické Ukrajiny, proto je denacifikace Ukrajiny také její nevyhnutelnou deevropizací.

... Denacifikace jako cíl speciální vojenské operace v rámci této operace sama o sobě je chápána jako vojenské vítězství nad kyjevským režimem, osvobození území od ozbrojených příznivců nacistů, likvidace nesmiřitelných nacistů, dopadení válečných zločinců, zajetí válečných zločinců a vytvoření systémových podmínek pro následnou denacifikaci v době míru.

... Zárukou zachování této zbytkové Ukrajiny v neutrálním státě by měla být hrozba okamžitého pokračování vojenské operace v případě nesplnění vyjmenovaných požadavků. Možná to bude vyžadovat trvalou ruskou vojenskou přítomnost na jeho území.

... Operace na denacifikaci Ukrajiny, která začala vojenskou fází, se bude řídit stejnou logikou fází v době míru jako vojenská operace. Na každém z nich bude nutné dosáhnout nevratných změn, které se stanou výsledkem příslušné etapy. V tomto případě lze nezbytné počáteční kroky denacifikace definovat takto:
- likvidace ozbrojených nacistických formací (čímž se rozumí jakékoli ozbrojené formace Ukrajiny, včetně Ozbrojených sil Ukrajiny), jakož i vojenské, informační, vzdělávací infrastruktury, která zajišťuje jejich činnost;
—vytváření orgánů lidové samosprávy a policie (obrana a vymáhání práva) na osvobozených územích, které chrání obyvatelstvo před terorem podzemních nacistických skupin;
—instalace ruského informačního prostoru;
—stažení vzdělávacích materiálů a zákaz vzdělávacích programů na všech úrovních obsahujících nacistické ideologické směrnice;
— masové vyšetřovací akce s cílem stanovit osobní odpovědnost za válečné zločiny, zločiny proti lidskosti, šíření nacistické ideologie a podporu nacistického režimu;
- lustrace, zveřejňování jmen spolupachatelů nacistického režimu, jejich zapojení do nucených prací na obnovu zničené infrastruktury jako trest za nacistické aktivity (z řad těch, kteří nebudou vystaveni trestu smrti ani vězení);
—přijetí primárních normativních aktů denacifikace „zdola“ na místní úrovni pod dohledem Ruska, zákaz všech typů a forem oživování nacistické ideologie;
- Zřizování památníků, pamětních cedulí, pomníků obětem ukrajinského nacismu, zvěčňující památku hrdinů boje proti němu;
— zahrnutí komplexu antifašistických a denacifikačních norem do ústav nových lidových republik;
—vytvoření stálých denacifikačních orgánů na dobu 25 let."



Ne, s Ruskem neni mozno vyjednavat. "Mirova jednani" jsou pouze taktikou, jak ziskat cas. Rusko je treba na hlavu porazit, pritahnout Putina na namesti v Kyjeve a tam ho nechat podepsat kapitulaci. A potom nechat na pospas davum.

[d-s]

Obzvlast pre proruskych priatelov - odchytene komunikacie, nejake tie zabery, na zamyslenie (toto podporujem, relativizujem, ...?):
https://edition.cnn.com/videos/world/20 ... -conflict/

[Argonaut]

Jsem už asi moc starý a cynik, protože mě tyhle odposlechy nechávají v klidu. Dneska je technologie tak daleko, že lze z kusu záznamu hlasu vytvořit model, který pak pronese cokoli. Tím neříka, že tohle nemusí být pravda.

jen by každému měl vždy zvonit u každé strany výstražný zvoneček, že ne vše je pravda a že informace se uvolňují ne pro právo na informovanost, ale aby vytvářely veřejné mínění, které pak něco podpoří.

Je to normální technologie moci, ale se stále lepšími technologickými možnostmi.

[tom384]

Tohle vysvetluje alspon castecne proc nekteri okupanti trpi akutni nemoci z ozareni:

Simjonov popsal také incident, kdy ruský voják z jednotky chemické, biologické a jaderné ochrany holýma rukama z úložiště odpadu sebral zdroj kobaltu-60, čímž se během několika sekund vystavil takovému záření, že na něj Geigerův–Müllerův počítač nestačil. Co se s vojákem stalo dál, prý není jasné.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... ota-197641

[Ulfhednar]

Argonaut:
Chtěl bych žít v tom krásném a jednoduchém světě, kde vše, co řeknou Rusové je vždy a jen lež, a vše, co řeknou Ukrajinci je vždy a jen pravda.

[Argonaut]

Pro zajímavost:
Ve středu večer Senát schválil také návrh zákona umožňující federální vládě zapůjčit Ukrajině anebo jí poskytnout na leasing vybavení a zbraně na obranu proti Rusku.

https://www.epochtimes.cz/videogalerie/ ... -s-ruskem/

[Matěj]

Ukrajinsky ministr vnitra navstivil vcera spolu s novinari ze CNN Cernobyl. Mj. se vydali take na okraj Rudeho lesa, kde dozimetr nameril 11 uSv/h:
2022-04-09-05-20-48-117.jpg

To uz je docela dost... Jestli Rusove zili mesic v tech zakopech uvnitr lesa, asi to maji fakt spocitany.

Cele vlakno s popisem navstevy a dalsimi fotkami tady: https://twitter.com/fpleitgenCNN/status ... FMM3Q&s=19

Budu se opakovat, ale fakt si někdo myslí, že ruská armáda nemá dozimetry a zároveň, že jsou to potomci?

To, že nevěděli, kde jsou je sice teoreticky možné, ale minimálně od velitelů čet, velmi málo pravděpodobné. Navíc televizi mají dnes i v nejzásadnějších obcích na Sibiři a o Černobylu je minimálně jeden ruský film.

Podceňovat nepřítele ke zásadní taktická chyba a tady to přesně tak vypadá. Pokud by byli tak neschopní, jak se prezentuje, tak na UA nedrží enklávy, které drží a zároveň věřit propagandě v našich mediích, tak ukrajinská armáda dobývá při nejlepším pomalu Vladivostok.

Přijde mi, že spousta zdejších uživatelů ztratila schopnost kritického myšlení v zápalu snahy dehonestace protivníka.

Podceňovat protivníka je zásadní taktická chyba.

[proforma]

Fakt si myslis, ze kdyz tam ty kluky nahnali, aniz jim dali alespon zakladni ochranne pomucky jako treba masky proti prachu, a ze kdyz je tam nechali vypalovat les, ze by jim dali dozimetry?

Omlouvat protivnika je zasadni takticka chyba

[proforma]

@Matej: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahr ... .seznam.cz

Popis, jak se chovali rusti vojaci v Cernobylu:

"„Všichni okupanti v uzavřené zóně dostali velkou dávku radiace a bylo kontaminováno i jejich vybavení. Kopali do půdy, sbírali radioaktivní písek do pytlů na opevnění, dýchali rozvířený prach. Nečeká je život, ale smrt,“ řekl ministr dle serveru Ukrajinska pravda. „Opravdu nechápu, proč do toho lesa chodili, je to šílené, opravdu,“ řekl v pátek ministr CNN.

Za zvláště neuvážené považují odborníci nejen výkopové práce v Rudém lese. Simjonov popsal také incident, kdy ruský voják z jednotky chemické, biologické a jaderné ochrany holýma rukama z úložiště odpadu sebral zdroj kobaltu-60, čímž se během několika sekund vystavil takovému záření, že na něj Geigerův-Müllerův počítač nestačil. Co se s vojákem stalo dál, prý není jasné."

Ne, ani vojaci, ani jejich velitele tedy inteligenci a znalostmi opravdu neoplyvaji...

[Quido]

Souhlasím s tím, že podceňovat nepřítele je taktická chyba. To ale neznamená, že rusáci nejsou neschopní barbaři.

Ale s dozimetry bych to nepřeháněl. Normální dozimetr má cca čtvrtinovou hodnotu jako život jednoho vojáka.(3000 czk vs 13000 czk).

Myslet si, že ruákům záleží na životech vlastních lidí je asi nejnajivnější myšlenka, se kterou jsem se na Rozpadu kdy setkal.

20 milionů zmasakrovaných za Stalina a někdo by dával pěchotě dozimetry? Tak ten byl fakt dobrej!

[d-s]

Argonaut:
Chtěl bych žít v tom krásném a jednoduchém světě, kde vše, co řeknou Rusové je vždy a jen lež, a vše, co řeknou Ukrajinci je vždy a jen pravda.

Ale ved zijete v krasnom svete kde vsetko co povie Rus je pravda a co Ukrajinec klamstvo
Resp poviem to inak, realnejsie.
Kazdu informaciu vychadzajucu v prospech Ukrajiny spochybnujete a vyzadujete jednoznacne dokazy, evidenciu, ...
A kazdu informaciu v prospech Ruska povazujete a priori za pravdivu, pokial neexistuju jasne dokazy proti.
Dokazne bremeno vzdy na UA strane. To je znak silneho biasu.