Ukrajina x Russko 2022-2026

[Wwirusz]

Ja s tim souhlasim a treba bychom z toho vytezili i fajn cenu za plyn. O tom zadna. Ale zvladneme to vsichni? Lidi jsou s prominutim rozezrani a nepripraveni. Jak jim bude zima a budou mit hlad, tak uz je zadna valka zajimat nebude. Jen aby se oni sami meli dobre. O tom, ze se nepripravili uz pak nema cenu diskutovat.
Bohuzel pro nas mam pocit, ze my tahame za kratsi konec provazu.

[Maximus]

Bylo by velice potreba, aby v mediich vystoupili geologove-tezari a vysvetlili lidem, ze pro samotné rusacko by dlouhodobejsi odstaveni dodavek plynu a ropy bylo z hlediska tezebnich kapacit i samotnych technologii dosti fatální.

Prostě je to hrozba granatem v rukou teroristy, ktery drží pod krkem rukojmí. Jsou gerontokgbaci v rusackem vedeni obklopeni oligarchy delajici nejvetsi byznys prave v surovinach, takovy sileneci, že se "odpalili" jak nějací islamisté v Bagdádu? Dovolim si predikovat, že nejsou.

[Wwirusz]

Bylo by velice potreba, aby v mediich vystoupili geologove-tezari a vysvetlili lidem, ze pro samotné rusacko by dlouhodobejsi odstaveni dodavek plynu a ropy bylo z hlediska tezebnich kapacit i samotnych technologii dosti fatální.

Bojim se, ze ani tohle by nepomohlo. Lidi jsou hrozne otupeli konzumem. Ovcany takove vize nezajimaji. Pro ne je dulezity plny nakupni kosik.

[Maximus]

Zhruba po roce bez zapadnich tezebnich technologií jim zacne významně padat objem tezby. Bez nich nedokáži tedy ani pak dodavat současné mnozstvi plynu a ropy, navic zcela jistě bude tezene s mensi efektivitou a tedy i ziskem.

Takze problem se případně jenom odloží a rozlozi v čase.

[Wwirusz]

Rok je v dnesnich turbulentnich casech hrozne dlouha doba. Clovek si nemuze byt jisty, co bude zitra, na toz za rok.

[mart0]

Já myslím, že reálně jde o něco jiného. Sice se o tom nikde pořádně nepíše, ale podle mne Rusko není schopné nakládat normálně s penězi, které za plyn teoreticky dostává. Myslím, že ta EUR a USD jsou nějakým způsobem blokována a Rus tedy ze svého pohledu dodává zadarmo. Přišli s nějakou konstrukcí jak to obejít a otázkou je jestli na to EU kývne, nebo ne. Pokud ne, tak je možná pro Rusko lepší ten plyn dodávat zdarma na domácí trh ať si každý pálí jak ho napadne, než ho dodávat zadarmo do EU.

[Wwirusz]

Souhlasim.
A ze strategickeho hlediska jde lepsi bojovat proti nepriteli, ktery ma doma problemy a rozpadajici se spolecnost, nez proti zocelenemu a odhodlanemu statu, ktery se nevzda. Proto si prave myslim, ze my tahame za kratsi konec provazu, protoze uz mezi lidma panuje zancna nervozita a nasranost z toho co bude. Ale rozhodne to nevypada na nejakou odhodlanost. (pracuji mezi nizsi stredni tridou a popisuji to, co jsem zaslech pri diskuzich apod)

[Maximus]

To mart0: Eurove ci dolarove platby na ucty nesakcionovanych bank jdou normálně a jsou prevadeny na ruble. Zapad tak vlastně supluje ruskou centralni banku a podporuje kurz rublu.

Rozhodně nic zadarmo nam rusaci nedodavaji - naopak nam prodavaji suroviny za "konvertibilni" rubl, v kurzu, za ktery si zadny běžný russak dolar ci euro rozhodně nesmeni ve smenarne.
Neco jako když byl v dobach ČSSR dolar oficiálně za 14 korun, ale vekslak prodaval za minimálně 45 korun.

[Argonaut]

„Je to neoprávněné a nepřijatelné. A znovu to dokazuje, jakým je Rusko nespolehlivým dodavatelem plynu. My jsme na tento scénář připraveni,“ uvedla von der Leyenová.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_bro

Hloupé je, že jsme v prdeli. Rusáci evidentně hrají kdo z koho. Na jedné straně se celý západ předhání v sankcích a o tom, jak je potřeba s tím plynem a ropou skončit, a když to udělají Rusové, tak to je zrada, eskalace, nespolehlivost.

Pokud ty peníze mají blokované, čemu se kdo diví. Rusové mají z plynu 6% rozpočtu, z ropy 25% (pokud si pamatuju dobře).

Rád bych viděl tu Fialovu bandu komiků, aby přišli s Impact analýzou, co se stane, když... A ne jenom signály, kecy o síle, uskrovnění, zchudnutí...

[Argonaut]

Česká vláda ale nyní nemá informace ani signály, že by zemi hrozilo zastavení dodávek plynu z Ruska, jako se to stalo Polsku a Bulharsku, řekl ve středu před polednem ve Sněmovně Fiala. „Nemáme informace ani signály, ale musíme s tím počítat,“ připustil předseda vlády. Česko patří mezi zeměmi Evropské unie mezi nejvíc na ruském plynu závislé.

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/zaji ... domaci_kop

Problém je. že kupujeme na burze v Německu.

[Maximus]

Otazka je, zda rusak si dovoli utahnout kohoutky i kamarádům v Nemecku?

Jinak Polaci jsou docela v klidu - v září/rijnu maji mit hotovy Balticky plynovod z Norska a naji terminaly na LNG.

Nemecko a dalsi země obesly slozita stavebni povoleni a stavi terminaly na LNG jako "speciální lode". Do roka jich ma byt uz řada dostavena a napojená.

Rus se za chvili začne potit

[Argonaut]

nechme emoce emocemi. To co hrozí je, že Rusáci říkají, kam jsou ochotni jít a zatím to dodržují. To je VELKY problem ve chvili, kdy to na zapade stále nerespektujeme a hrajeme si na emoce a prohlášení, či Fialovy oblíbené signály. Opravdu tu chybí dobří politici. A je třeba sledovat, kde je ta hranice, kdy by hrozilo použití ZHN. Protože to pak profrčí všichni.
Kdo je emočně labilní. neměl by v čase války vyjednávat.

[gonzo23]

Jo, Rus se ze 6% opotí, my se z 98% poserem. Pokud velké státy nebudou mít plyn, na nás se těžko dostane a nepřeplatíme je. A pokud i plyn seženeme, tak za pěkně vysokou cenu.
Neradoval bych se. Až lidi nebudou mít čím topit, co jíst a kde pracovat, tak zvolí kohokoliv, kdo jim slíbí změnu k lepšímu. I komunisty, kteří zajistí levný plyn v Rusku..

[Maximus]

Jak jsem psal, rusak dlouhodobě neudrží zavřené kohourky a pokud ano, tak jen za cenu sebezniceni.

Kvicenim a stahovanim kalhot daleko pred brodem jedině situaci zhorsime, protoze si rusak bude jisty, ze budeme hrat jeho hru a povolime.

Toto forum jsem tu kdysi spoluzakladal, aby aspoň nekteri lidé dokazali prekonat mnoha protivenstvi a nemuseli se u toho otrocky plazit a prodavat svoji hrdost jak děvky.

[Argonaut]

to je velky omyl. jednat, plánovat, zvažovat dopady - to dělaji inteligentni lide. Prodejne devky jdou s těmi, co daji vice. Jednou s těmi, podruhe s jinymi. Ideálně když z toho neco kapne a vlastne se o sebe moc nestaraji, protoze hledaji pasaka.

Muj osobni nazor, ze pres vsechny proklamace, v pripade krize jde kazdy v EU sam za sebe. A Fialuvu signalu, ze ceka pomoc od EU, se akorat vysmeji. A presne proto, že se nase vlady chovaji jako prodejne devky a nehaji nase zajmy.

[gonzo23]

Kritické myšlení šlo stranou a jede se na emoce. To neskončí dobře. Obdivuji tvou víru ve schopnosti našich politiků, postarat se o naše zájmy. A víru v EU, že nám pomůžou, když všem poteče do bot..
Je super, že ty jsi připraven na rozpad, ale většina českých rodin není a raději by mu předešla. Nevím, jestli jsi si toho všimnul, ale spoustě lidí je Ukrajina u pr.. Stejně jako Libye, Irák, Sýrie, Afgánistán. Taky tam umírali civilisté, děti.. Nepozoroval jsem, že by tu někdo chtěl sankcionovat USA. Teď tady spousta pokrytců volá do zbraně. Možná, že kdyby se uvalily ničivé sankce na USA po napadení Iráku pod smyšlenou záminkou zbraní hromadného ničení, tak by třeba Rusko nerisklo útok na Ukrajinu pod záminkou denacifikace. Ale když může válčit jeden, může to zkusit i druhý..
Cui bono? USA zase hezky vidělá oslabí Evropu i Rusko a přitom na tom mají obrovský podíl a tahají za nitky v pozadí... Rozděl a panuj. A my skáčeme, jak jinej píská, bez ohledu na NAŠE zájmy.
Sice se zničíme hrdinsky, ale jako hlupáci, za cizí zájmy.
Kupředu Levá. Tedy žlutomodrá.

[Fraktál]

Argonaut: To není omyl, protože to s tím, co píšeš ty, nemusí být nutně v rozporu. Je možné se neposrat z medvěda a zároveň se připravovat na horší časy, viz. Polsko. My jsme ovšem s naší 100% závislostí v jiné situaci.

[gonzo23]

Maxime. Ty fakt nevidíš, jak nesmyslné jsou mnohé naše kroky? Jak sebedestruktivní, v porovnání s minimálním pozitivním efektem? Nezajímá tě, komu tím prospíváme? Možná je to jen neschopnost našich i evropských elit. Ale to, co předvádíme poslední roky v EU, je snad řízená degradace, oslabení a zničení ekonomiky i společnosti. Přece nemůžou být všichni politici tak slabí a neschopní. Asi jsou za tím peníze a cizí zájmy..

[PeFi]

Možná, že kdyby se uvalily ničivé sankce na USA po napadení Iráku pod smyšlenou záminkou zbraní hromadného ničení, tak by třeba Rusko nerisklo útok na Ukrajinu pod záminkou denacifikace. Ale když může válčit jeden, může to zkusit i druhý..

Opravdu nevidíš žádný rozdíl mezi mezi těmi dvěma válkami?
Nápověda: Rezoluce OSN, prokázané tvrzení Saddáma Huseina, že má chemické zbraně, odmítnutí jaderných inspekcí ...
Nakonec tam ve velkém měřítku nenašli chemické zbraně, pouze našli prekurozry pro výrobu "pesticidů" uskladněné v betonových bunkrech pod zemí - kde jinde taky skladovat zemědělský spotřební materiál, než hluboko pod zemí ve skladu co nápadně připomíná vojenský bunkr.
Taky se vědělo, že větší množství podezřelých kamionů odjelo do Sýrie. O pár let později se psalo tohle:
https://www.investors.com/politics/edit ... from-iraq/
https://foreignpolicy.com/2016/08/17/ho ... stockpile/

Jo jasně, žádné chemické zbraně v Iráku nebyly, to byla jen smyšlená záminka a Irák technologie na jejich výrobu kupoval jen pro udržení dobrých obchodních vztahů s Německem.

[gonzo23]

Stejně tak by se na Ukrajině našli nějací náckové. Nebo ne?
Záminka pro prosazení svých zájmů..