Ukrajina x Russko 2022-2026

[Serža]

k demarkační linii to bylo cca 1/4 republiky....spíš méně....(podkarpatská rus ještě tehdy byla součástí republiky)

[Serža]

ať to posuneme - tři aktuální mapy, zdroj @rybar = proruský ale imho relativně dobrý (publikuje i RF neúspěchy)

[Serža]

UA strana moc map nezveřejňuje...aspoň jedna lokální, kde je vidět průnik do ruských pozic...
zdroj "DeepState" = UA kanál

[Hagen]

však zapomínají - vždyť se podívej, jak snadno se přepisuje ruský podíl na konci WWII...a ty statisíce ruských hrdinů jsou kde? v zapomnění...

Moji prarodiče mi vyprávěli o ruských "hrdinech" co nás osvobozovali. A radši by na ně opravdu zapoměli.
To, že se přepisují dějiny, přejmenovávají ulice, strhávají pomníky,... za to si ti zmetci můžou sami.
Jestli má někdo i nadále pocit, že rudá armáda po překročení svých hranic osvobozovala, tak nezná ruskou povahu.
Stalin neudělal nikdy nic, z čeho by neměl užitek, a pokud by se dopředu nedohodl se západem, že ta osvobozená území budou spadat do jeho sféry vlivu, tak by se "hrdinná" rudá armáda zastavila na svých hranicích.
Takže bych si ty bolševiky moc neidealizoval.
Když ti uhasím barák pod podmínkou že tam budu s tebou bydlet, tak ta záchrana dostane dost hořkou pachuť.
Během dalších desítek let zničili i to málo dobrého co ve vzpomínkách zůstalo.

[Samotář]

Ukrajinci stále dodržují informační embargo a Rusové lžou nebo si dělají svoji informační válku.

Ale včera večer se na ruském blogu GurKhan objevil tento příspěvek
http://gurkhan.blogspot.com/2023/06/48.html

Blog GurKhan funguje již řadu let a za tu dobu se stal uznávaným zdrojem informací o ruské tankové technice. Na začátku ruské invaze v únoru 2022 oznámil, že nebude dávat informace o ruském postupu, aby nebyl stíhán ruskými úřady a celou dobu publikoval jen články věnované technice. Až včera večer sdílel výše uvedený příspěvek.

Postovaný příspěvek je dost šokující:
- oznamuje nečekané úspěchy ukrajinského útoku v Záporožské oblasti. A dnes dopoledne tyto zvěsti potvrzují i další ruské zdroje. Ukrajinci mlčí.
- Ukrajinci úspěšnou protibaterijní palbou potlačili ruské dělostřelectvo v oblasti útoku,
- Rusové mají vyšší ztráty než útočící Ukrajinci (mají převahu díky modernejší vojenské technice), což je dost neuvěřitelné,
- ruská obranná zřízení jsou na spoustě míst nekvalitní a vůbec vojáky nechrání apod.

Samozřejmě, je to jen ruský zdroj a nelze se na to spolehnout, ale přečtěte si to sami.

Jediná jistota je, že se stále nic pořádného neví.

[Haluziak]

však zapomínají - vždyť se podívej, jak snadno se přepisuje ruský podíl na konci WWII...a ty statisíce ruských hrdinů jsou kde? v zapomnění...

Moji prarodiče mi vyprávěli o ruských "hrdinech" co nás osvobozovali. A radši by na ně opravdu zapoměli.

U nás to byla babča, pamatovala jak přišli Němci, popravy za sabotáže ve fabrice, jak bombardovali fabriku i jak přišli rusáci, jak v 1945 tak 1968. Cituji: "Zlatý Nemci!"

Škoda že po kapitulaci Japonska, nepokračovali z východu i ze západu na Moskvu, rozebrat celý ten ... režim to by bylo na celém světě míň mrzení.

Samotář, přesně tak nic se neví jistě, stejně jako před 80 lety a to máme jiné možnosti komunikace. Ani se nedivím, že UA trvá na informačním embargu, proč dávat protivníkovi informace zadarmo A vzhledem k tomu jaký bordel panuje v rusácké armádě bych se nedivil, kdyby za chvíli začal Putler operovat divizemi duchů stejně jako na sklonku války jeho ideový předchůdce Hitler.

[Hagen]

Nechci na rudou armádu jen "kydat hnůj", už jen kvůli Seržovi, ale jejich osvobození byl pro Čechy Danajský dar.
Škoda, že se museli Američani v Plzni zastavit.
Nejspíš by bylo méně mrtvých Čechů tenkrát, a zcela určitě by bylo méně mrtvých a zničených Čechů během desítky let trvajícího "rusko-Českého přátelství".

[Rafael]

U nás to byla babča, pamatovala jak přišli Němci, popravy za sabotáže ve fabrice, jak bombardovali fabriku i jak přišli rusáci, jak v 1945 tak 1968. Cituji: "Zlatý Nemci!"

Už jsem to tady kdysi, možná i několikrát psal. Ale nějak mi to nedá. I když jsem si zakázal do tohoto bratrovražedného vlákna psát.

Ale jak přišel wehrmacht, německá okupační armáda, tak je tehdy místní vítali skoro jako osvoboditelé od těch agresivních poláků.
A jak si vzpomínám, jako školák v tom Šenově, ve Slezsku u OV na vyprávění starých.
pamětníků neskutečnou nenávist k nim stále i po létech měli.
A to přitom mluvili podivnou jazykovou směsí ostravštiny a polštiny které jsem zpočátku jako školák přistěhovaný z Valašska moc nerozumněl.
*
A ať ta válka těch dvou východních šílených barbarů dopadne jakkoliv, bude trvat hodně dlouho, mnoho pamětníků, mnoho generací než se jejich vztahy trochu urovnají.
Ale tipnul bych si, že po tom co se stalo, děje, už nikdy.

Mnoho krve už bylo prolito v tom bratrovražedném boji...

[Serža]

posuď každý sám
info u UA ztrátách je z ruského MO
info o RU ztrátách z UA agentury

[Samotář]

Jak také vypadá válka na Ukrajině
https://twitter.com/Lazikkkk/status/1668301241024229391

Možná i ti naši šampónci k něčemu budou.

[Samotář]

Trocha trofejí
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 4365890560

Obdivovatel zbraní by si užil.

[sroub]

však zapomínají - vždyť se podívej, jak snadno se přepisuje ruský podíl na konci WWII...a ty statisíce ruských hrdinů jsou kde? v zapomnění...

Myslím že sis v podstatě sám odpověděl.

Například Gončarenko, hrdinný velitel tanku číslo 23 který padl jako první rus při osvobozování Prahy byl ve skutečnosti ukrajinský rodák, takže Hončarenko, velel tanku číslo I-24 a tak by se dalo pokračovat donekonečna.
V roce 1945 nás osvobodili rusově, ale rok 1968 nás okupovali sověti. Všechno dobré provedli rusové, všechno špatné dělal Sovětský svaz.

Když se na to poukazuje, tak je to přepisování historie, když se naše znalosti zpřesňují, je to zapomínání hrdinů. V Kremlu pořád zapomínají že tu nejsme stavění na uctívání svatých ikon, na které se nesmí sahat....

[dracekvo]

Jo, když se na to podíváme kolem a kolem.
Tak žádný ruský hrdina není.

Tenkrát to bylo SSSR. A to bylo současné rusko, bělorusko, ukrajina a ještě xx dalších států. A kupodivu procentuelně mělo současné rusko nejméně padlých vzhledem k procentu populace. Takže když už, tak to je hrdina SSSR.

A navíc tam do teď oslavují nekompetentní řezníky, kteří posílali lidi na smrt s nedostatečným výcvikem, vybavením a zásobováním. Navíc samotné SSSR se až do jeho napadení docela s nacistickým německem kamarádilo.

[Alstratt]

Takze. Kdo to ridil? Kreml. Kde kreml je? V rusku. Kdo vse se nachazel v kremlu ve vedeni? To je asi vsem jasne. Kdo takovy rezim primarne podporoval? To je vsem s mozkem v hlave taky jasne. Ano rusove, ukrajinci atd, jina doba, jine mysleni. A dodnes se u rusu to mysleni moc nezmenilo, temer stejne. Takze to i*iotske oddelovani jak nekteri lidi maji obecne na netu ve zvyku, ze spatne provedly vsechno ukrajinci a dobre rusove je uplne dementni. Na nikoho konkretniho neukazuji. U obou techto zemi byly dobry a spatny v nejakem pomeru. Ale cele to pada na vedeni a vedeni jak uz bylo napsano vsichni vime kde je. Kreml.

Je to jako kdyz by nejaky cech z brna ve valce se neceho dopustil se svou partou kolegu tez z brna a tak budeme rikat ze ti brnaci jsou sme*di? Ne. Bylo to jen par brnaku treba a navic vedeni je jinde. To same kdyz se chovaji Desantis, Trumpeta .. i*iotsky, budeme ukazovat na floridu? Ne. Proste vedeni je takove jake je, je hloupe ukazovat ze tamta zeme provedla tamto a ta druha co byla toho soucasti ze je svata. To delaji jen lide co te inteligence moc nepobraly. Jenze v rusku jsou totalne vygumovana hodne obrovska cast, rusko je na tom proste stale furtstejne, spousty desitek let pozadu. Ale kazdopadne neodsuzovat cele rusko samozrejme, protoze se tam tez najde nejaky a je jedno ze procentualne dost malo lidi co jsou nromalni. Kdyz se rekne rusko, tak se mysli to vedeni zeme a ta cast tech deme*tu. neda se to ani minimalne srovnavat se zapadnima zemema, to je uplny opak. Nikdo nedokaze prokazat ze jsou to stejny sme*di, jelikoz to neni jak prokazat, jednoduse neni tomu tak. I na otm rusove stavi sireni info do zahranici, kdy jim nevychazi ukazovani ruska jako mnohem lepsiho, tak s siri ze oboje je spatne aby to bylo pro nektere malo inteligentni lidi uveritelnejsi a nedoslo takovym degesum ze to siri rusko a prorusky lide. Slo to krasne videt ten prechod v sireni informaci kdyz jim to nevychazelo, tak presly na sireni jinych blbosti. Za nejakou dobu prijdou zase snecim jinym. zaroven jak prechazi na sireni jinych informaci, tak si tim zaroven protireci proti tomu co sirily predtim. Ale tak oni si stale v necem protireci kdyz to provnam uz jen typrispevky co kde siri a nasledny den napisou neoc ccim si shazujou predchozi prispevky nevedome ... je to videt i v diskuzich nan ovinkach kam nabehnou priznivci protoze stale si mylsi ze tim nejake ldii presvedci, no presvedci maximalne par ldii co jsou vylo zene demennti. Tak pisou prispevky a klikaji hodnoceni a zarovne na prispevek co pise neco jineho ktery vyvraci ten prvni prispevek ale tez je proti zapadni tak ten samy clovke ohodnoti i takvoy prispevek. Jendoduse je jendo ze to nedava smysl, ze druhy prispevek vyvraci tenprvni, ale hlavne je tam cast ktera je protizapadni apod. tak tomu da tez dobreh odnoceni ...

Veci byvaji slozitejsi, vetsina prispevku zde hlavne z poslednich let zde jsou uplne o nicem a prokazatelne totalni kraviny. Furt jen blekotani neprokazatelnych nesmyslu i nelogickych ze tamhle za tamto muze EU tamhle za tamto zase US a tamhle zase ze ... Furt jedna blbost za druhou. Sireni dezinformaci, misinformaci, relativizovani, whataboutismus, a aby se nereklo kdyz nekterym nevychazi tolik plivani najendu stranu, tak to kousi hrat na tom ze mohou za to obe strany ale snaz ise to podat jako ze ten zapad je horsi, ze pravda je uprostred a jine kraviny atd. ne i kdyby zapad toho hodne podelilal ted, tak ani pri snaze byt horsi by ty rusy v tom nedohnal za celou dobu co rusove uz udelaly. Neda se to srovnavat ze kdyz nekdo neco udela na zapade, ze by klesl na uroven ruska, ne to ne, to ani nejde na tak nizkou uroven tak snadno padnout. TO by chtelo dlouhodobou ohromnem nozstvi let snahu to umyslne vsechno po*rat a rozpoutat kde co. Muzete si tu nalhavat co chcete, ale fakta se zmenit nedaji. Muselo by se to stat, coz se nedeje . A zadny zryhcleny upadek zapadu se nedeje, protoze stale neupada, stale celkove jde nahoru i pres problemy ktere ma. Ten upadek zapadu nebo US blekotaly soudruzi uz pred spousty desitkami let a stale nic, stale zapad roste, kdyby zapad upadal, tak by nebyl tak vepredu kde je po tolika desitkach let. Soudruzi oblbovaly uz pred spousty desitkami let a pokracuji v tom stale stejne marne. Budou to tvrdit evidentne i za 50 let. Nekteri jsou zasekly este spousty desitek let pozadu ze takove blbosti zerou stale dokola a pokazde den co den se furt v necme myli a aby ukazaly zej im neco vyslo tak semtam neoc vytrhnou z kontextu, neco pochopi po svem a pak rikaji, ze koukejte jak nam neco konecne vyslo ... Ze je to vubec este stale bavi stale dokola cimdal vic si sobe kakat sobe na hlavu. nelze se divit ze stale breci kdyz jim nic nevychazi a pokazde jim je cimdal vice hure, protoze tak nizka inteligence takovym nedovoluje chapat veci komplexne, nedokazou pochopit co jsou fakta,neumi byt informacne gramotny a sezerou kazdou kravina co jim zapada do derave hloupe skladacky. Vypsat vsehcno co delaji blbe v cem vsem a jak jsou deravy, tupy den co den, co vse je zviditelnuje jako mamlasy tak by se to sem ani neveslo na jednu stranku celeho vlakna. U nekterych lidi zde na foru, staci cist presne opak toho co tvrdi a docte se od takovyhc lidi clovek vice faktu nez kdyz to bude cist tak jak to napsaly. Takze slouzi jako dobry nazorne priklady ktere se daji materialne vyuzit pro vzdelavani dalsich lidi ceho se vyhnout a jak vypada typicky ...

[bivoj]

však zapomínají - vždyť se podívej, jak snadno se přepisuje ruský podíl na konci WWII...a ty statisíce ruských hrdinů jsou kde? v zapomnění...

A co ruský podíl na začátku WWII ? O tom se taky moc nemluví, že Rusko společně s Německem WWII rozpoutali...

[bacil]

Nelze opomenout ani Pilsudského Polsko.

[Hagen]

Od začátku UA ofenzívy výrazně vzrostl počet ruských (proruských) kybernetických útoků na ČR, dezinformací a propagandy.
Tak se nenechte nachytat .

[Rafael]

Já už mám strach i jít do ledničky aby na mě odtamtud nevyskočil nějaký dezinformátor.
Posílám tam raději ženu. Ta je mladší, ještě výdělečně činná, má více zubů, čte Seznam, kouká na ČT i CNN takže je tak nějak odolnější...


https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... .seznam.cz

[guntroll]

Aby se neřeklo že "chcimír" kope jen za tým "B" - myslím že by mír UA prospěl. Ale ne jako ústupek agresorovi, ale jako "operační přestávka".

Teď UA ztrácí to nejcennější co má a co trvá desítky let získat zpět - lidi.
Teď má UA z cca 20ti brigád pro útok, půlku pocuchanou.
Teď má UA armáda logistické peklo - grad, vedle HIMARSu, Leo 2A6 vedle BVP1 atd.
Teď UA nemůže čekat intenzivnější podporu ze strany západu (technika, díly, munice), protože západ byl nachytán se staženýma kalhotama a bude pár let trvat než bude schopný navýšit kapacity zbrojní výroby.

Takže proč ne teď "mír" ?
- Rus se bude radovat, ale tím taky sníží pozornost
- UA se bude moct dát dokupy vojensky, materiálně i ekonomicky - vyhodnotit nabylé zkušenosti a s klidnou hlavou dle toho budovat strukturu armády a taktiku (samozřejmě neobejde se to bez podpory západu). Takhle za chodu sice upraví nějaké postupy, ale pořád je to jen kompromis - protože musí hrát s tím co mají. A to co mají je logistický chaos - divím se, že jsou schopni fungovat vůbec nějak.

Pokud chce západ opravdu potrápit rusa, pak musí využít své největší síly - ekonomiky a výrobní kapacity (kterou teda musí ještě rozvinout) - pomoct UA dát se dohromady, konsolidovat síly, sjednotit výzbroj a znovuvybudovat UA letectvo.

To že nějaký stát přijde o nějaké území je normální věc, stejně tak normální je, že si jej kolikrát veme i zpátky. Podívejte se do historie. A za pár let to uvidíme v malém např. ohledně Kosova....

[Haluziak]

Jenže zatím co teď je Ukrajina v roli obránce, tak by se třeba za 5 let stala agresorem - ano dobývá zpět své vlastní území ale už byl uzavřen mír a lidi rychle zapomínají. Viz i teď se chcimíři odvolávají na dohody z Minsku poté co Rusko jako agresor zabralo Krym.