Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
mhi
Příspěvky: 632
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od mhi »

PeFi píše: 20.09.2024 17:16U nás jsou řešení buď megalomanská, nebo žádná.
Tak to je jednoduche, na reseni udelane selskym rozumem se nedaji vytocit zadne penize, ze? Proto se taky stavi ty cyklostezky odnikud nikam v cene dalnice. Casto by stacilo to projet parkrat bargrem a vysypat trosku pisku/sterku. Cele se to tvari tak, ze ucel je uplne jinde nez aby stavba slouzila lidem.

K tem samo-domo jednoduchym terennim upravam bych jeste doplnil, ze sikovne lze vyuzit i ruzne zelene, jednak ke stabilizaci, mechanicke ochrane, a pak i k vysouseni promocene pudy (jedna zahradnice rika rostlinam jako je napr. Tamarysek "vodni pumpa").
drigon
VIP
Příspěvky: 3494
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od drigon »

Co vím lze plot na svém pozemku budovat do výše dvou metrů bez stavebního povolení. Tudíž taková kamenná, či betonová "hradba" z vnitřní strany podepřená násypem (pokud možno s jílovým těsněním) by mohla dokázat splnit svůj účel.
S tím, že případné průchody či průjezdy bude možné zahradit hradítky (jako když se dělají mobilní protipovodňové bariéry).
U ochrany "hradbou" bude potřeba též vyřešit její základ. Jednak kvůli vyvrácení tlakem vody, tak i kvůli průsaku spodem. To aby "hradba" po podmočení vodou neujela.
Koukej tak, aby jsi viděl.
cipis
Příspěvky: 4901
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od cipis »

Platilo též, že terénní úpravy do 1 m.
Uživatelský avatar
vratnikp
Příspěvky: 1055
Registrován: 21.08.2015 10:39

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od vratnikp »

BiSon píše: 20.09.2024 18:34 No, moje pouceni je, ze k vetsine sousedu se radsi nebudu vyjadrovat, musel bych byt sprosty. Spoluprace 0, spis je clovek jeste tercem posmechu. Ze realne chybelo tak 50cm a vsichni bysme potrebovali lodicky jim nejak uniklo.

Jeste z toho nejake zavery pro sebe vyvodim, ale asi toho moc nebude. S lidma nepohnu a stehovat se (aspon zatim) nechci.

Co nechapu je, ze radsi budou slozite resit nasledky, nez se snazit o prevenci a zabranit vetsimu prusvihu.e
Duvod pasivity je jednoduchy- lidi jsou liny dobytek. Proaktivnost znamena s 100% jistotou praci nepohodli a starosti. Pasivita znamena urcitou sanci ze muzou zustat ve slipech rozvaleny na gauci.

Rad bych poprosil, jestli by ses pak o zavery co pro sebe vyvodis podelil, idealne i s kontextem, jak daleko jsi od vodniho toku, v jaky krajine a tak. Aby lidi mohli tve zkusenosti projektovat na sebe. Dik!
it’s better to be a warrior in the garden than a gardener in a war.
PeFi
Příspěvky: 2801
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od PeFi »

drigon píše: 20.09.2024 22:31 Co vím lze plot na svém pozemku budovat do výše dvou metrů bez stavebního povolení.
Bacha na to, pokud se v posledních letech něco nezměnilo, tak zase tak jednoduché to nebude - všude možně jsou různé lokální regulativy, které ti znemožní cokoliv smysluplného.

St. z. 2024, § 214:
Změny nevyžadující povolení 2024
Povolení změny využití území nevyžadují
a) terénní úprava do 1,5 m výšky nebo hloubky o výměře do 300 m2 na pozemku, který nemá společnou hranici s veřejnou pozemní komunikací nebo veřejným prostranstvím,


Drobné stavby lze realizovat pouze v souladu s územně plánovací dokumentací.
Tzv. drobné stavby:
... opěrné zdi do výšky 1 m nebo oplocení do výšky 2 m mezi pozemky, které se nacházejí v zastavěném území nebo v zastavitelné ploše,

Tenhle stát je přeregulovaný jako prase a taky na to dojíždí. :head
PeFi
Příspěvky: 2801
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od PeFi »

Čerstvá zkušenost s veřejnou správou - kdo se moc ptá, moc se dozví, zabije hromadu času a ničeho nedosáhne. Neptat se, konat a když tak pak dělat blbýho. Bohužel.
Uživatelský avatar
Serža
VIP
Příspěvky: 4615
Registrován: 21.04.2016 16:12
Pohlaví: muž
Kontaktovat uživatele:

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od Serža »

prakticky stejně to u těhle nepolitických věcí fungovalo i za komančů....
\(^_^)/
Lepší je zbraň mít a nepotřebovat, než potřebovat a nemít...
BiSon
Příspěvky: 444
Registrován: 20.12.2011 10:00
Bydliště: Olomouc

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od BiSon »

PeFi: souhlas, bohuzel taky osobni zkusenost. A to slo o jednoznacne zlepseni stavu.

vratnikp:
Situace je jednoducha - mesto, cihla, par set metru od reky, minimalne sklepy pod urovni rozvodnene reky. O to vic me pasivita prekvapuje.
Kdyz to pretece, tak cekam ve sklepech minimalne 1.5m vody, 2m jsou pomerne realne.

Asi postupy rozdelim do vice kroku. Prvni (ale jako posledni linie obrany) - vsechno co musi byt ve sklepe a co pujde presunu do vodeodolnych boxu nebo neceho podobneho. Do toho je sousedum uplny prd. Vsechno nepujde (napr. lyze), ale aspon toho bude min na rychle stehovani a minimalizuju pripadne skody.

Dal shanim vyskovy profil okoli a pokousim se vytipovat cesty, kudy by voda sla a co se zaplavi jako prvni a na to se pripravit.

Asi zkusim nechat vymenit kanalek ve sklepe za variantu se zpetnou klapkou, stejne pocitam s tim ze pri hrozbe povodni bude muset byt zakryty.

Zhruba po sem to pujde bez schuze SVJ a nejake obludne diskuse.

Dalsi krok je pripravit si neco jako mobilni zabrany pred nejvic ohrozena okna a dvere a pri hrozbe povodni je vcas instalovat. Zatim premyslim o OSB deskach prisroubovanych pres kotvy pred okna (do sklepa) a dvere do dvora. Toto uz asi po schvaleni SVJ. Takze mozna, jestli vubec. Na tu diskusi se fakt tesim...

Dal premyslim, jak moc by se nam vyplatilo nejake ponorne cerpadlo (pokud jako prvni pretece kanal) a pripadne stroje jako wap a vysousec (minimalne pro ten druhy mimo povodne absolutne nemame vyuziti, ale po povodich to bude brutalne nedostatkove zbozi).
Cerpadlo samotne by asi drahe nebylo, ale jednak ho k nicemu jinemu nevyuzijeme a pak se taky muze stat, ze v dobe kdy ho budeme potrebovat tak stejne nepujde elektrina.


Zjednodusene receno, mam to rozdelene do tri kroku.
1. minimalizovat skody na mem majetku
2. predejit skodam a dome a majetku celkove (nebo je aspon minimalizovat na vodu, co prosakne, furt lepsi jak 2m bahna)
3. byt schopen aspon rychle uklidit a vysouset zasazene prostory (=opet aspon minimalizovat skody)
4. pokud bude vody jak v 97, tak mi chybi lod! Aspon nafukovaci dvojmistna :)

A ted do me, napady a oponentura vitany!
BOB2016
Příspěvky: 175
Registrován: 23.01.2018 9:50
Pohlaví: muž

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od BOB2016 »

Ak sa popresuvaju veci do uzatvorenych boxov, tak by som vyskusal ci s obsahom plavaju. Aby ich neodplavilo. Potom bud ku lahsim veciam balit vzdy nieco tazke. Alebo ukotvit regale a boxy v regaloch...
PeFi
Příspěvky: 2801
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od PeFi »

BiSon píše: 24.09.2024 8:19 Asi zkusim nechat vymenit kanalek ve sklepe za variantu se zpetnou klapkou, stejne pocitam s tim ze pri hrozbe povodni bude muset byt zakryty.
2 metry vody už je docela síla, voda je prevít, tlačí se kdejakou štěrbinou, takže to chce trochu víc promyslet, aby to co nejvíc těsnilo - deska z měkké gumy, na tom pytel s pískem pro rovnoměrný přítlak, na tom deska a na ní tak 50 kg závaží (hydraulika je svině - zkus si spočítat tlak 2m vodního sloupce).
Zpětná klapka určitě hodně pomůže, ale spoléhat se na to nedá.
BiSon píše: 24.09.2024 8:19 Dalsi krok je pripravit si neco jako mobilni zabrany pred nejvic ohrozena okna a dvere a pri hrozbe povodni je vcas instalovat. Zatim premyslim o OSB deskach prisroubovanych pres kotvy pred okna (do sklepa) a dvere do dvora.
Musíš si to nachystat tak, aby ti to těsnilo, stejně to tesnit nebude, ale pak ti bude stačit menší čerpadlo na to, abys ve sklepě udržel nízkou hladinu. OSB desky časem bobtnají (stejně jako třeba koupelnový sádrokarton), zkusil bych jiný materiál.

Nevím jaké máte SVJ, ale pokud hned od začátku nebude masivní podpora, tak bych asi sklep obětoval a postaral se o svoje věci
cipis
Příspěvky: 4901
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od cipis »

Celá řada mobilních klimatizací umí režim "vysoušení". Ano, není to výkonné, jako profi stroje, ale rozhodně to zvládne víc litrů za den, než ty krámy za pár tisíc.
PeFi
Příspěvky: 2801
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od PeFi »

Na likvidaci plísní ve vlhkém sklepě velmi slušně fungují ozonové generátory. Bylo tu o nich samostatné vlákno.
Úspěšně to čas od času používám ve sklepě, který postrádá jakoukoliv hydroizolaci.
mhi
Příspěvky: 632
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od mhi »

Je nejaky doporuceny postup na ty plisne? Kolik ozonu a za jakou dobu je potreba na m^2 plochy?

Mam takovouhle mrsku https://www.aliexpress.com/item/1005006236247785.html - mozna s vice destickami + ventilatorek.
cipis
Příspěvky: 4901
Registrován: 26.10.2012 13:27
Pohlaví: muž
Bydliště: blízko Brna

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od cipis »

Opraš kovidová téma, je to tam někde popsáno, celkem dobře. A někdo to má i v podpisu ...
BiSon
Příspěvky: 444
Registrován: 20.12.2011 10:00
Bydliště: Olomouc

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od BiSon »

Diky za postrehy!

Ze OSB deska neni vodeodolna by mi ani tak nevadilo, vetsinu casu by stejnak stravila cekanim nekde kde je sucho. Horsi je nasakavost a s tim spojena ztrata pevnosti.
A trochu jsem se zamyslel nad tlakem vody v 2m, tam to zcela urcite bude chtit jiny material, mnohem odolnejsi. Nejenom vuci vode, ale hlavne proti tlaku. Pocitam s tim ze bych tomu pomohl pytlema s piskem, ale asi jich nemam tolik abych poradne pokryl cele dvere, o oknech nemluve.

Evidentne myslenka je jedna vec, realne a realizovatelne plany dalsi.
BiSon
Příspěvky: 444
Registrován: 20.12.2011 10:00
Bydliště: Olomouc

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od BiSon »

mhi píše: 24.09.2024 19:39 Je nejaky doporuceny postup na ty plisne? Kolik ozonu a za jakou dobu je potreba na m^2 plochy?
V podpisu to ma (mel) uzivatel bacil.
Wdog
Příspěvky: 522
Registrován: 15.05.2013 15:43

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od Wdog »

Místo OSB desky by bylo lepší použít voděodolnou překližku, takové ty tmavé, co se používají třeba na podlážky přívěsných vozíků. Pokud by šla přišroubovat na závitové tyče upevněné do zdi, tak by stačilo na vnitřní straně těsnění, pokud bude povrch pod tím rovný. A zepředu přiložit ocelové úhelníky, aby se neprohnula a byl rovnoměrný přítlak.
Velké nebezpečí vidí v průsaku spodní vody, často se stává, že i když nepřijde záplava zvenčí přímo do domu, a je hlubší sklep, tak se do něj natlačí zvýšená hladina spodní vody. Třeba tím kanálkem, nebo škvírami ve zdivu.
Pro případ ochoty k zednickým pracím, existuje speciální vodě-nepropustná omítka, co se dá položit i na podlahu. Použil jsem to na podzemní koupelnu ve starém domě bez izolací, a funguje, průsaky zvenčí tam už nejsou.
Jmenuje se IZONIL HARD F010, podrobnosti si můžete vygůglit.
mhi
Příspěvky: 632
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od mhi »

Resil jsem spatne odlitou zelezobetonovou konstrukci, v jednom miste rozbity mix vysypal z casti jiz tuhou smes, ktera se nezvibrovala a vznikly drobne mezery, kterymi tlakova voda tekla jak z rozbiteho kohoutku. Zkusil jsem to opravit vybouranim vseho "nezdraveho", udelal z portlandskeho cementu kvalitni smes (pisek+jemny sterk) a velmi pracne to tam vtlacil (pres plech jsem "vibroval" kladivem). Ted pri povodnich byl videt na postizene stene vlhky flek, ale nic netece.

Bohuzel voda se dostala do takove vysky, ze jsem nasel dalsi poruchu, jen v jinem - vyssim - miste, takze opakovani :-(.

Plan je nekdy to jeste natrit krystalizacnim naterem - typu https://denbraven.cz/produkt/cementova- ... ystalizol/
PeFi
Příspěvky: 2801
Registrován: 15.03.2014 13:01
Pohlaví: i černoch by záviděl

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od PeFi »

Krystalizační izolační stěrka - dal jsem ji zedníkům, zedníci "jo to známe", nic nám nemusíte říkat.
A pak samozřejmě podklad důsledně napenetrovali a až na to dali tu "divnou" stěrku. :head
mhi
Příspěvky: 632
Registrován: 16.07.2015 16:37

Re: Stoleta voda 09/2024 - pouceni z udalosti

Příspěvek od mhi »

Napadla mne jeste hodne offtopic otazka - mam 2 kominy, ~20 let stare, na vrsku trochu jina varianta tohoto https://www.pro-doma.cz/deska-kryci-sch ... -oe-200-mm? - za tu dobu uz je slusne omlaceny, povetrnostni vlivy ubraly znacnou cast materialu. Jeden z kominu jsem letos opravil tak, ze jsem na to udelal sterku (portlandsky cement+pisek) cca 5mm a vice dle mista. Je na to neco lepsiho? Nejsem z toho kominu uplne spokojeny. Neni to do roviny, takze hodne tekute materialy nejsou asi realizovatelne (typu samonivel. sterka/anhydrit/epoxy). Mozna to nekdy lehce natrit jeste tou krystalizacni sterkou?

Ad remeslnici, mam podobne zkusenosti ("to se takhle dela" sefe). Bohuzel jako nestavar se nenecham vyvest z miry jen u zjevnych blbosti, nebo kdyz zednikovi jeho postup nevysel - ovsem za moje penize.
Odpovědět