Maso v přírodě
Re: maso v přírodě
Asi jsem se nesrozumitelně vyjádřil......... příležitostný lov jsem dával do souvislosti hlavně s tím delším přesunem, lov do pastí při přesunu je opravdu nepraktický.
Ne všechny pasti ihned zabíjejí, takové nemusíš kontrolovat denně a tím se snižuje riziko, o kterém píšeš. Samozřejmě ho nelze úplně vyloučit. Ale předpokládám, že případný lovec se nebude pohybovat sám a hlavně musí postupovat s jistou obezřetností. Nakonec to neplatí jen v PA dobách, ale i dnešní pytláci by nás mohli poučit.
Ne všechny pasti ihned zabíjejí, takové nemusíš kontrolovat denně a tím se snižuje riziko, o kterém píšeš. Samozřejmě ho nelze úplně vyloučit. Ale předpokládám, že případný lovec se nebude pohybovat sám a hlavně musí postupovat s jistou obezřetností. Nakonec to neplatí jen v PA dobách, ale i dnešní pytláci by nás mohli poučit.
Re: maso v přírodě
Nemusí vyčichávat, stačí jí trochu navonět kouřem. A ani neni třeba rozdělávat po větru táborák, mírně žhnoucí troudnatec taky čmudí a naparfémuje danou past dostatečně.dracekvo píše:....A to si nejsem jistej, jeslti stačí tak vyčichnout, aby se do ní něco chytilo....
Spíš řešim problém jak v PA s provázkem, prakticky 99% pastí je potřeba svázat, napnout, natáhnout nebo tak něco, a s kořínkama nebo houžví to úplně tak snadno nejde. A tahat s sebou po kapsách klubko dratve, to asi taky každej nedělá....
Ale to už je trochu OT
Re: maso v přírodě
Já samozřejmě chápu, že Abyssal jako "liškolog" nerad slyší, že by se měly tyhle hezké a šikovné šelmičky lovit, nedej bože i konzumovat. I já mám taky určité druhy zvířat, se kterými sympatizuji a představa mít je na tallíři, pro mne není obvzvlášť lákavá, ač by si mnohý jiný gurmán servítky nedělal. Ale berme to s nadhledem, prostě že se bavíme o zcela krajní nouzové situaci. I to, že dokud bude možnost použít jiné dostupnější zdroje obživy (např. slepice za rezivým plotem aj.), že se tomuto druhu lovu logicky vyhneme. A při pouhém teoretizováním a probíráním možností zde v diskuzi, žádnému zvířeti o život nejde.
Re: maso v přírodě
zajímavé slovo " liškolog"
Re: maso v přírodě
Abyste si udělali představu o možnostech lovu při delším přesunu (žádná čekaná, pasti, kochání se přírodou apod.), udělejte si jednoduchý pokus. Sbalte bágl a vyražte na víkend do lesů. Naplánujte si dvou až třídenní delší přesun mimo turistické trasy, po cestě počítejte zvířata, která potkáte a představte si, zda a jakým způsobem by jste byli schopni je na vzdálenost, v jaké od vás jsou, ulovit. Uvidíte, že to s tím obstaráním potravy tímto způsobem není žádná prdel.
Naposledy upravil(a) miculas dne 01.11.2012 20:30, celkem upraveno 1 x.
- bivoj
- VIP
- Příspěvky: 4366
- Registrován: 03.09.2012 19:54
- Pohlaví: muž
- Bydliště: Tertium corpus de Solari system
Re: maso v přírodě
Jsem celkem zvyklý se takto pohybovat v přírodě a těch zvířat a ptáků, co člověk za cestu potká, je celkem přehršel, pokud se umíte v lese chovat (jako že 98% populace neumí). S dlouhou malorajdou bych se v lese nebál hladu (snad krom tuhé zimy).
Re: maso v přírodě
Já bych Muculasův pokus lehce upravil. Ono uvidět zvíře, či ptáka a myslet si, že bych ho dostal není zas takový problém, pokud je člověk potichu.
Pokusil bych se to zvíře "ulovit" legálně - předesílám, že zvíře přežije bez jakýchkoli následků. Vezměte s sebou místo pušky foťák a po spatření zvířete se k němu snažte přiblížit tak, aby jste dokázali pořídit co nejdetajnější fotku bez použití teleobjektivu, či zoomu. Doma sedněte k PC a uvidíte, kolik opravdu dobrých fotek z toho bude. Myslím, že nic moc.
Vím, že vystřelit z pušky se dá na delší vzdálenost, než fotit, ale zase účelem lovu by byla jistá kořist a ne pronásledovat po zbytek dne postřelenou kořist. Možná by už byla minice vzácná a k lovu by se muselo použít třeba luku a opět je cílem rychle smrtící zásah. Uvidíte, že to není nic jednoduchého a takový příležitostný lov znamená víc hladu, než pocitu sytosti.
Během víkendu se vydám tohle vyzkoušet a pokud bude zájem, napíšu jak jsem dopadl.
Pokusil bych se to zvíře "ulovit" legálně - předesílám, že zvíře přežije bez jakýchkoli následků. Vezměte s sebou místo pušky foťák a po spatření zvířete se k němu snažte přiblížit tak, aby jste dokázali pořídit co nejdetajnější fotku bez použití teleobjektivu, či zoomu. Doma sedněte k PC a uvidíte, kolik opravdu dobrých fotek z toho bude. Myslím, že nic moc.
Vím, že vystřelit z pušky se dá na delší vzdálenost, než fotit, ale zase účelem lovu by byla jistá kořist a ne pronásledovat po zbytek dne postřelenou kořist. Možná by už byla minice vzácná a k lovu by se muselo použít třeba luku a opět je cílem rychle smrtící zásah. Uvidíte, že to není nic jednoduchého a takový příležitostný lov znamená víc hladu, než pocitu sytosti.
Během víkendu se vydám tohle vyzkoušet a pokud bude zájem, napíšu jak jsem dopadl.
Re: maso v přírodě
Takže je tady zpráva z mého pokusu. Od 6 hodin jsem se potuloval lesem. Zvěř jsem sice viděl v celkem slušném počtu - 2 stádečka srnek 4 a 6 ks, 2 divočáky a jezevce. Přiblížit jsem se dokázal k oběma srnčím stádečkům na vzdálenost cca 40 m. Vystřelit z pušky by se asi dalo, ale fotka se nevyvedla.
Když to shrnu tak bych maso skoro určitě získal za použití pušky, i "ládovačky", nebo kuše. U malorážky by už asi úspěch nebyl tak jistý. Ten kdo umí střílet z luku, což není můj případ, by asi s prázdnou taky domů nešel.
Ale rozhodně nic jednoduchého by to nebylo.
Když to shrnu tak bych maso skoro určitě získal za použití pušky, i "ládovačky", nebo kuše. U malorážky by už asi úspěch nebyl tak jistý. Ten kdo umí střílet z luku, což není můj případ, by asi s prázdnou taky domů nešel.
Ale rozhodně nic jednoduchého by to nebylo.
Re: maso v přírodě
Clovece, jsi dobry. V jake oblasti a v jake honitbe jsi byl, ze jsi byl uspesny s jezevcem? Ja se snazil jezevce nacapat nekolik dni - mel jsem potvrzeny vyskyt, ale houby, houby.... A jak jsi meril vzdalenost? Na 40m k srnam v neprehlednem terenu jde, ale vim ze zkusenosti, ze odhad "by voko" byva dost zkresleny...
Re: maso v přírodě
Dnes som sa bol prejsť a do cesty mi vbehlo: 3 bažanty a 1 zajac a 1 srnka 50-100m a 2 na 200-300m a 10-15 na 400-600
Re: maso v přírodě
ten kdo umí střílet z luku na 40m a trefit je docela mástr . já už trénuju rok a můžu říct že zajíce bych trefil nejvejš na 15m . srnu tak na 25 aby z toho vzešla nějaká rozumná úspěšnost .vlk972 píše:Ten kdo umí střílet z luku...
jinak k těm vzduchovkám a štětinkám. za štětinky bych si nejradši zlámal hnáty . jako malej sem s nima střílel a oddělal s nima vývrt na dvou vzduchovkách. navíc sou oproti diabolkám citelně méně přesné . jde o to že pokud nejsou štětinky štětinek dokonale stejné - jako že rozhodně nejsou. stačí aby byla jedna trochu víc nebo jinak ohnutá a už to letí jinam. rukama to rozhodně nebylo.
Re: maso v přírodě
PaF: potloukal jsem se na okraji křivoklátských lesů. Odhady vzdáleností jsou vždy celkem nepřesné. Takže když jsem si myslel, že to je 30 m, raději jsem napsal 40.
K jezevci, tady u nás jich je hodně, kousek za vsí je něco jako jezevčí městečko, opravdu hodně veliká nora a tam se dá vidět i přes den. Přiznávám, že tam jsem se šel podívat úmyslně. Ale vzhledem k tomu, že to byl vlastně lov, je to asi v pořádku?
Ke střelbě lukem, sám to neumím, jsem na luk prostě levej. Ale mám kamaráda, co s lukem umí. Ty vzdálenosti, o kterejch tu píšu jsou pro něj na jistý zásah, když vycházím z rozměrů jeho terčů a zvěře, kterou jsem viděl. Na jakou vzdálenost by zasáhl zajíce ale fakt netuším. A určitě hodně taky záleží na luku a šípech.
K jezevci, tady u nás jich je hodně, kousek za vsí je něco jako jezevčí městečko, opravdu hodně veliká nora a tam se dá vidět i přes den. Přiznávám, že tam jsem se šel podívat úmyslně. Ale vzhledem k tomu, že to byl vlastně lov, je to asi v pořádku?
Ke střelbě lukem, sám to neumím, jsem na luk prostě levej. Ale mám kamaráda, co s lukem umí. Ty vzdálenosti, o kterejch tu píšu jsou pro něj na jistý zásah, když vycházím z rozměrů jeho terčů a zvěře, kterou jsem viděl. Na jakou vzdálenost by zasáhl zajíce ale fakt netuším. A určitě hodně taky záleží na luku a šípech.
Re: maso v přírodě
jasný . šlo mi spíš o to že ono i těch 30m je hrozně moc i když se to nezdá. pro představu - jeden list má 40m a ty tečky kolem sou lidi : http://mw2.google.com/mw-panoramio/phot ... 584430.jpg
Re: maso v přírodě
No vzdálenosti, který píšu jsou fakt jen odhad. I když si myslím, že sev tom celkem dobře trefuju.
A ano, 40 m je dost daleko, jen to potvrzuje, že lov není nic automatického a jednoduchého. Čím blíž se dostaneš, tím větší šance zasáhnout. Důvod pokusu byl právě ověřit si, jestli dokážeme zvěř uvidět a přiblížit se k ní tak, aby se dala ulovit - vyfotit bez zoomu a teleobjektivů, což je mnohem těžší, než vystřelit a zasáhnout z pušky.
Mimochodem, přítomní myslivci jistě potvrdí, že většina úlovků je střelena právě na vzdálenost do 50 m, ať jde o hon, nebo čekání na kazatelně.
Nevím, kolik lidí ten samý pokus udělalo, ale já chodím do lesa hodně a většinou neuvidíš žádnou zvěř, i když třeba černá je šíleně přemnožená.
A ano, 40 m je dost daleko, jen to potvrzuje, že lov není nic automatického a jednoduchého. Čím blíž se dostaneš, tím větší šance zasáhnout. Důvod pokusu byl právě ověřit si, jestli dokážeme zvěř uvidět a přiblížit se k ní tak, aby se dala ulovit - vyfotit bez zoomu a teleobjektivů, což je mnohem těžší, než vystřelit a zasáhnout z pušky.
Mimochodem, přítomní myslivci jistě potvrdí, že většina úlovků je střelena právě na vzdálenost do 50 m, ať jde o hon, nebo čekání na kazatelně.
Nevím, kolik lidí ten samý pokus udělalo, ale já chodím do lesa hodně a většinou neuvidíš žádnou zvěř, i když třeba černá je šíleně přemnožená.
Re: maso v přírodě
Co třeba na ohni uzavřeném?Nobody píše:Nevíš Josefe, jaký způsob přípravy zvolit, pokud otevřený ohen by byl příliš riskantní?
Konkrétně Dakota pit fire.Rookie81 píše:já bych zvolil oheň v zemi ve vyhrabané jámě
Má zkušenost je malinko jiná. Dost možná to může být tím, že oblast ve které žiju je zvěří docela přemnožená a přitom naprosto krotká. Též jsem si myslel, u televize ovlivněn všelijakými Májovkami a Americkými nesmysly, kde se zvěř zásadně stopuje, že o zvěř není v lese a na polích téměř možné zavadit. Jenže jsem brzy po vyražení do lesa přišel na to, že to není vůbec pravda. Zmíněné ptactvo mi přijde jako dobrá varianta. V oblasti kde žiju je např přehršel všelijakých bažantů a koroptví (osobně bych řekl, se to hopská po polích jako slepice na dvorku). Tuhle jsem tak před týdnem byl na toulkách, šel jsem večer kolem nějakého palachu a málem jsem si leknutím pustil do textilu. Pár metrů ode mně vystartovala nějaká koroptev a asi z šoku vystartovala přímo proti mě a zavadila o mě. Těžko říct kdo z nás dvou byl vylekaný víc. O kilometr dál jsem šel po silnici kolem malého remízku a tak deset metrů ode mně zpoza stromů vystartovalo přes silnici tak pět macatých šesteráků. Že se k nim přibližuji přitom naprosto ignorovali a vyskakovali zpoza lesíka jeden za druhým (až když vyběhli na kopeček se zastavili, otočili a začali mě zpovzdálí sledovat). A že někdo nezůstal o hladu, o tom svědčí nález který jsem na téže místě sesbíral tak za 10 minut: Dokonce si pamatuju, že jednou v zimě u výrubu si to cválel po silnici statný jelen. Hlavu vzhůru, oči kterýma nás sledoval v koutku (proč neotočil hlavu nechápu, asi to paroží co nesl bylo docela těžké) a přitom si to pár metrů od nás po cestě pěkně pomalu vyklusával a zároveň naprosto ignoroval, že tam rubeme dřevo. Na křižovatce se zastavil, otočil, chvilku nás pozoroval co to děláme a když vyhodnotil, že asi nic důležitého, otočil se na patě a jedna noha za druhou jako vídeňský Lipicán. Srnky, to je kapitola sama pro sebe. Dokonce se mi podařilo i to výše zmiňované. Šel jsem lesem kolem vysoké trávy a z ní vykukovali malinké růžky. Srneček se snažil hrát mrtvého brouka a tak jsem pár metrů od něj zastavil, chvilku ho pozoroval a čekal kdy se proti mě rozběhne. Když se nic nedělo, tak jsem aspoň z kapsy vytáhl mobil, vyfotil ho, mobil schoval a šel dál: Jen divoké prasata se mi asi opravdu vyhýbají. Zatím jsem při svých toulkách neměl tu čest ani s jedním. A abych pravdu řekl, tak jsem i rád a ani o to nijak nestojím.Naplánujte si dvou až třídenní delší přesun mimo turistické trasy, po cestě počítejte zvířata, která potkáte a představte si, zda a jakým způsobem by jste byli schopni je na vzdálenost, v jaké od vás jsou, ulovit. Uvidíte, že to s tím obstaráním potravy tímto způsobem není žádná prdel.
To je fakt. Jedna věc je zvíře spatřit, druhá ho nějak udolat. Mají velice dobře vyvinutý čuch a jsou pěkně hbité když už někoho zmerčí. Malinko bych taky pokus upravil. Gopro Hero HD na hlavu a Paintballku do ruky. Klidně by se dal vyzkoušet i nějaký luk. Ostrý hrot nahradit takovou tou umělohmotnou dětskou přísavkou nebo něčím podobně neškodným a myslím si, že by to mohla být i docela prdel. Teda do doby než by se nějaké zasažené zvíře rozzuřilo a rozběhlo se přímo proti mě a nebo než by mě chytl nějaký lesák/myslivec a tu prdel mi zmalovalvlk972 píše:Pokusil bych se to zvíře "ulovit" legálně - předesílám, že zvíře přežije bez jakýchkoli následků. Vezměte s sebou místo pušky foťák a po spatření zvířete se k němu snažte přiblížit tak, aby jste dokázali pořídit co nejdetajnější fotku bez použití teleobjektivu, či zoomu
Re: maso v přírodě
Grunte, ono to s tím stopováním zvěře zas tak úplně mimo není. Ne všude a ne každý den zvěř potkáváš tak snadno, jak popisuješ a jak asi někteří z nás i zažili. Ale vzhledem k souvislostem - příležitostný lov při přesunu, je stopování mimo mísu. Jinak ale je možné, i když úspěšnost bude asi nízká.
Samozřejmě jedna věc je vidět, druhá ulovit - to už chce dávat pozor na směr větru, prudké pohyby, nutnost tichého pohybu. A snažit se dostat co nejblíž k cíli. Proto jsem pro pokus zvolil tu fotku, pořídit dobrou fotku bez zoomu nebo teleobjektivu je daleko náročnější na přiblížení, než střelba z čehokoli.
S tou paintbolkou, nebo lukem bych byl opatrný. Hlavně kvůli zmiňovaným myslivcům. I když na druhou stranu, při nutnosti lovu v PA, nebo pokud kohokoli okolnosti donutí pytlačit, je třeba hodně pozornosti věnovat i tomu, aby se z lovce nestala kořist jiného lovce. Takže kdo se rozhodne zkusit, tak opatrně. Jestli zásah paintbolkou, nebo šípem s přísavkou nějaké zvíře rozzuří, si netroufnu odhadnout, ale pokud to nebude bachna, co provází malý v pyžámkách, tak asi ne.
Samozřejmě jedna věc je vidět, druhá ulovit - to už chce dávat pozor na směr větru, prudké pohyby, nutnost tichého pohybu. A snažit se dostat co nejblíž k cíli. Proto jsem pro pokus zvolil tu fotku, pořídit dobrou fotku bez zoomu nebo teleobjektivu je daleko náročnější na přiblížení, než střelba z čehokoli.
S tou paintbolkou, nebo lukem bych byl opatrný. Hlavně kvůli zmiňovaným myslivcům. I když na druhou stranu, při nutnosti lovu v PA, nebo pokud kohokoli okolnosti donutí pytlačit, je třeba hodně pozornosti věnovat i tomu, aby se z lovce nestala kořist jiného lovce. Takže kdo se rozhodne zkusit, tak opatrně. Jestli zásah paintbolkou, nebo šípem s přísavkou nějaké zvíře rozzuří, si netroufnu odhadnout, ale pokud to nebude bachna, co provází malý v pyžámkách, tak asi ne.
Re: maso v přírodě
Já jen popisuju svoji zkušenost. Tady nenarážím do zvěře, ale zvěř naráží do mě. Ale jsem si vědom, že to tak nemusí být všude.vlk972 píše:Grunte, ono to s tím stopováním zvěře zas tak úplně mimo není. Ne všude a ne každý den zvěř potkáváš tak snadno, jak popisuješ a jak asi někteří z nás i zažili.
Tak jak zvíře samotné, tak myslivec může být rád, že je to jen kulička a ne olovo. Zvíře z toho důvodu, že už by v opačném případě kopalo dávno kopýtkama k nebi a myslivec z toho důvodu, že nepytlačím. Zas jsem si vědom, že někomu nezainteresovanému to může připadat jako, že střílím do zvěře z nudy kuličkama Co by libovolný myslivec udělal je mi jasné: To by asi také létali kuličky, ale jinévlk972 píše:S tou paintbolkou, nebo lukem bych byl opatrný. Hlavně kvůli zmiňovaným myslivcům.
Re: maso v přírodě
Nevím kde bydlíš, tady se myslivci do lesa v noci bojí. Pytláci se neštítí střelby na myslivce.
Ale i tak pochybuju, že by měli pochopení pro tenhle experiment.
Ale i tak pochybuju, že by měli pochopení pro tenhle experiment.
Re: maso v přírodě
Sipem s prisavkou asi nic netrefis... A s tim, ze Te budou mit s lukem v lese za pytlaka muzes pocitat nasichr.
Pokud dokazes strelit zvire z airsoftky, dokazes to i s malorazkou. A to staci.
Ale na ty myslivce bacha. Nekteri jsou vztekla paka a jsou schopni te smaznout a tvrdit, ze mysleli, ze je ohrozujes ostrou jako pytlak.
Pokud dokazes strelit zvire z airsoftky, dokazes to i s malorazkou. A to staci.
Ale na ty myslivce bacha. Nekteri jsou vztekla paka a jsou schopni te smaznout a tvrdit, ze mysleli, ze je ohrozujes ostrou jako pytlak.
Re: maso v přírodě
Se softkou bych to nezkoušel. Jinak s varováním před myslivci souhlas. Jednak pytláků je mnohem víc, než si myslí většina lidí a opravdu se neštítí střelby na myslivce, kteří se logicky cítí ohrožení a taky někteří dřív střílí, než přemýšlí.......