Pistole - obecná debata, rady, tipy, triky.

[Artifex]

Já jsem pro ženu pro Makarouna nebo PPK.

[Prim]

Moje se Maka bohuzel boji... Strelbu z fullsize lugeru snese, ale tuhle hracku, jakkoli ja ji mam jako oblibenou, nesnese

[surikata]

Vypadá že ji budu muset vzít na nějakou střelnici kde mají něco k zapůjčení. Tu CZ 83 bych volil já otázka jestli se jí bude líbit. PPK je hezká ,ale zbytečne drahá. CZ 50 mám ,ale ve sportovní úpravě musel bych sehnat původní mířidla a střenky. Asi by byla levnější staro-nová.

[Artifex]

Nj, silné náboje z dynamického závěru a krátké hlavni budou vždycky do ruky mlátit víc, než jen lehce silnější ale z uzamčeného a s delší hlavní... To nic nemění ale na tom, že střílet si může z tvé a maka na nošení, ono stejně samotný pocit obrany nebude super takže slečna to, že to trošku víc mlátí přežije, spolehlivost a velikost náboje a tedy obranné schopnosti dle mého přebijí nevýhody...

Surikata: Pokud jsi z Moravy, není problém se domluvit, mám 50tku i 82 na ozkoušení.

[sigmark]

nicméně ne všechny partnerky jsou úplně "rozpadlice" a tyto věci řeší. Možná není od věci se takto kolektivně vybavit argumenty

[marav]

dokud není PA, tak jí pořiď cokoli, ať si zvykne, že jí to v ruce bouchá ..... po pár návštěvách střelnice a vystřílených stovkách nábojů si zvykne a i ten Makarov jí nepřijde silný. Důležité je spíš to, jestli zbraň sedí v ruce, než jestli je to 7,65 nebo "devítka" . Ať si jich pár vyzkouší a sama si vybere. Takhle já se dobral ke glocku, který jsem dřív nesnášel, a dnes na něj nedám dopustit.

[Fabulous_přeukrutný]

Pročištěno. Trochu v klidu přátelé...

[Kolapsnik jr.]

No prijde nato, pri plundrovani ekovesnicek, bude lecktera "Fifinka" jiste lezet v obsazenem domecku tvari k zemi, nelze vyloucit, ze nektera se pak osmeli a natahne v pravou chvili ruku pro makarova pod skrin ci jine skryse a nahle plentileluv mozek zmeni konsistenci - pote: "muzicku az spalis/zasypes to maso bude treba take znova natrit steny v predsini".. edit: reakce na promazane

[Reno]

Opravdu nerad jsem zranil křehké city a naivní představy některých zdejších drsných PA survivalistů ohledně toho, jak se jejich něžné polovičky, které se bojí i 9 mm Makarova, v případě potřeby mávnutím kouzelného proutku stanou "brutální Nikitou", nemilostrdně vystřelující mozky na zeď... Takhle to opravdu nefunguje, s přípravou i ženského pokolení k boji mám letité zkušenosti a pokud se vám je nepodaří vycvičit do stádia, kdy v tréninkovém bojovém režimu přestanou vnímat fyzický i psychický diskomfort, můžete na jejich reálnou použitelnost k opravdovému boji na 99% zapomenost. U mužů to platí stejně, jen to procento je díky evoluci výrazně příznivější. Každopádně s takovým stádiem nějaké "bojinkování z velikého bum" vydechlého náboje 9 mm Makarov rozhodně nekoresponduje. Moje vzrůstem nevýrazná žena bez problémů zvládá střelecké položky s brokovnicí a "plnotučnými" 12/76 magnumy. Ano, má pak modré rameno a co? Dělá to dobrovolně, nikdo jí do toho nenutí. Prostě chce umět bojovat, kdyby chtěla střílet vyloženě jen pro zábavu, stačila by jí k tomu ráže .22 LR, je to levné a nedělá to "veliké bum".

Jinak osobně v klidu jsem, ale kdyžtak to zase klidně smažte a šup zpátky do světa fantazií pohádek pro dospělé...

Reno: Fabik to smazal ne pro to cos napsal, s tím nikdo nemá problém, ale jaks to napsal. Zbytečně konfrontační tón většinou debatu nikam závratně nepovznesl .... nehledě k tomu, že na to reagují další a další a najednou je v odborném vlákně flame jak prase ..... o to tu jde, a já jsem řesvědčenej, že tomu rozumíš. (Mrak)

[Kolapsnik jr.]

Reno, otazka nestoji stran "treninkoveho bojoveho rezimu" nekde na halde za Prahou s prestavkou na kavicku, cigarko a spolecensky smalltalk, ale co udela samice (dracice) kdyz ji nekdo pocucha utociste - noru - ekovesnicku, potomky ci partnera. Receno natvrdo nektera ztuhne, jina vyskrabe oci, zcela nezavisle na dosavadnim osobnostnim profilu. Priroda-realita vs. teorie s umelym nacvikem, staci trochu nastudovat chovani cloveka v nedavnych krizovych situacich: obcanske valky, invaze apod. Osobne budu radeji do konce zivota treba kulhat, kdyz vyprazdni v panice cely zasobnik kolem sebe, hlavne kdyz ta rozhodujici vcelicka splni ucel na vetrelci, procez zena/deti ovladajici pistole a derringery "pochybnych razi" i na pul jsou porad lepsi nez nic, coz kovani "profi" souzi nejsou schopni pochopit.

[GOD]

Tiež riešim obdobnú dilemu, či začinat s 7,65 alebo kúpit 22 alebo ist priamo na 9Mak.
Scela zasadna je ale kontinuita. Samozrejme že človek može dat do ruky TT na poprvé, ale zázrak od toho nečakajte. Väčšina z nás začínala s 4,5 alebo 22 v mladosti. Nevidím teda dôvod, prečo by na začiatok mali vynechať tieto kalibre. Trebars prvý rok alebo prvých 1000 výstrelov by klído pído mohlo byť s týchto kalibrov.

V otazke mohutnosť ženy vs. max kaliber ktroý by mohla zvládnuť je vhodné pozreť športové strelkine na dynamických disciplínach. Čo som si všimol, tak ženy pri G17, 19 a aj dlhých mávajú výrazne väčší predklon dopredu a stabilnejší postoj ako muži. Navyše jedna česká štúdia vypracovaná k lade, hovorí, že na ovladanie zbrane využiva človek cca 20kg. Teraz neviem či trenovany alebo netrenovany. Pretože ludské telo je schopné pracovať efektívnejšie - zapajat menej svalov po tom ako ho to naučíte. To je zmysel všetkých tréningov - naučiť telo pracovať s vonkajšími podnetmi.

Užívatelský komfort záleží aj od svalovej hmoty. Osobne som získal lepší pocit zo strelby, po tom ako som nekú dobu cvičil ruky - šplh, kliky, hrazda.

Momentálne riešim typ vz pi, samonab. Seriozne zvažujem či to nebude airsoftka.

Záverom:
- nepodcenit kontinuitu výcviku a venovať mu dostatok času
- uplne v klude začať s vzduchovkami, maloražkami a časom prejsť na big game.
- max kaliber ktorý bude rada strielať bude záležať od vašeho prístupu
- chváliť, chváliť

Pozn.: prečo fandím vzduchovkám a nestrelnicovým zbraniam.: na strelnicu nedostaneme spolu tak často, aby sme tam mohli strávit potrebnú dobu. Takže sušíme, strielame 4,5mm a dokola.
Dalšia vec: ked vieš strielat mierenú strelbu so vzduchovky, tak vieš aj z ostrej velkej.

[koutlosh]

Nechcete to pročišťovat až PO tom co si to přečtu? Člověk se na chvíli zabere do práce, páč za to ho ostatně platěj a pak se vrátí k diskusi, ve které chybí i jeho příspěvek, každej ví o čem byla řeč, akorát já nemám potuchy :-/ Z ostřejšího tónu jiných účastníků si gaťky nezaplním...

[Maximus]

Otázka je, kolik kdo je schopný a ochotný investovat. Makarova PM mám rád, ale jelikož je tato ráže na hranici možností dynamického závěru, tak se pistole vyžaduje na natažení výrazně víc síly, než třeba mnou doporučovaný Sig P239. Proto pro slabší ženu/dítě není úplně optimální.

Cena P239 se z druhé ruky se pohybuje kolem 11 - 12 tisíc, často ve stavu téměř nové zbraně.

[Artifex]

No, pokud jde o sílu natažení, tak CZ50, kterou tu někdo vytahoval je teda o hodně horší, tu mi při výuce nenatáhne ani mnohý chlap.

[Reno]

Edit: Výmaz double...

[Reno]

Reno, otazka nestoji stran "treninkoveho bojoveho rezimu" nekde na halde za Prahou s prestavkou na kavicku, cigarko a spolecensky smalltalk, ale co udela samice (dracice) kdyz ji nekdo pocucha utociste - noru - ekovesnicku, potomky ci partnera. Receno natvrdo nektera ztuhne, jina vyskrabe oci, zcela nezavisle na dosavadnim osobnostnim profilu. Priroda-realita vs. teorie s umelym nacvikem, staci trochu nastudovat chovani cloveka v nedavnych krizovych situacich: obcanske valky, invaze apod. Osobne budu radeji do konce zivota treba kulhat, kdyz vyprazdni v panice cely zasobnik kolem sebe, hlavne kdyz ta rozhodujici vcelicka splni ucel na vetrelci, procez zena/deti ovladajici pistole a derringery "pochybnych razi" i na pul jsou porad lepsi nez nic, coz kovani "profi" souzi nejsou schopni pochopit.

Spoléhat na dosud nikdy nevyzkoušenou reakci samice - dračice je loterie s proklatě nízkou pravděpodobností výhry, standardní holka dnešní takzvané západní civilizace není lvice, která pravidelně loví kořist - zabíjí a brání své potomky silou. Účelem toho jak píšeš "umělýho nácviku" například obranné střelby je vypěstovat u kohokoliv (tedy i mužů) zautomatizované žádoucí reakce na ohrožení, právě proto, aby to standardně neskončilo pouze na úrovni pudových reakcí, u žen nejčastěji paralýzou strachem, nebo v lepším případě ječením a škrábáním. Ale jestli je ve tvém případě žádoucí reakcí nekoordinované panické vyprázdnění zásobníku okolo sebe, tak prosím...

Ale zpět ke zbraním - jedna věc je začátek tréninku základních střeleckých dovedností a druhá obranná střelba. Pro tu první nevidím důvod nepoužít třeba malorážkové či dokonce vzduchové zbraně, je to levný a v případě vzduchovek i téměř kdekoli realizovatelný trénink. Pro trénink obranné střelby i obranné účely obecně už je ale nutné používat plnohodnotné zbraně.

[GOD]

Reno ,,Pro trénink obranné střelby i obranné účely obecně už je ale nutné používat plnohodnotné zbraně.,,
súhlasím úplne.
občas môže byť problém s psychickým zvládaním situácie a treningu u female. Máte neaké rady, alebo skúsenosti? Ako posúvať morálku a motiváciu dopredu?

[big bang]

GOD nájsť si takú ženskú ktorá o strieľanie má záujem

[Reno]

...občas môže byť problém s psychickým zvládaním situácie a treningu u female. Máte neaké rady, alebo skúsenosti? Ako posúvať morálku a motiváciu dopredu?

V rámci informační objektivity bych slova "občas" a "může" doporučil zaměnit za "často" a "je"... Zkušeností by bylo celkem dost, ale nějaká opravdu funkční doporučení, to už bude těžší... Ale pár jich zkusím.
Takže například:

1) Dotyčná musí mít opravdu zájem / motivaci k tréninku (jak ho u té své eventuálně probudit, musí každý vědět sám)
2) Holky jsou obvykle hodně zvědavé = nutnost jim často vysvětlovat, proč se něco zrovna takto dělá
3) Obvykle velice špatně snáší "trenérskou" kritiku od někoho, ke komu mají citový vztah = chválit a chválit, i když by občas spíše zasloužily na zadek
4) Nároky stupňovat pomalu, aby měly dostatečnou možnost se zlepšovat a bavilo je to
5) K "hardcore" tréninku přistoupit až po spolehlivém zvládnutí a zautomatizování základních dovedností
6) Největší slabinou je psychika, např. snížená schopnost koncentrace na jedinou hlavní činnost a ignoraci v tu chvíli nepodstatných okolních jevů

Někoho jiného určitě napadne ještě něco dalšího...

[DeadMan]

Ještě taková maličkost čemu říkáte tréning? stát na čáře a nastřílet to staticky do jednoho terče? to ale není tréning a pokud nejste nadšenci a nepostavíte si na zarezervované střelnici nějakou situaci jako to občas dělá Cherro a jeho banda tak doporučuji LOS s pokud možno co nejvíce tajnými situacemi a to se pak někteří nestačí divit a pomalu zapomenou co s tím kvérem mají vlastně dělat po pípnutí timeru (krytí, vykrajovaní, rohy, přebíjení, bezpečná manipulace atd. )