Bič

[bivoj]

Ať jsem hledal, jak jsem hledal, nikde jsem tu zatím nenašel informace o tomto jistě zajímavém "nástroji". V tomto threadu bych se chtěl věnovat použití biče ne jako honáckého nástroje, ale jako "zbrani".

Pořádný bič je sám o sobě fascinující věc, která je ale v současné moderní době (v tzv. "západní civilizaci") odsouzena pouze k dekorativnímu užití či jako koníček. Zde bych ale rád diskutoval o smysluplnostli jeho využití (jestli teda vůbec nějaké bude) v podmínkách PA.

Jde o to, že bič může být velmi dobrou a celkem účinnou prevencí proti např. toulavým psům (vyzkoušeno u nás na osadě - pokud se práská bičem, tak psi se drží ve velmi uctivé vzdálenosti - a pokud by se nějaký nedržel, tak pouze do prvního šlehnutí do kožichu) a při jeho dobrém zvládnutí i též jako celkem účinná neletální (jak kdy) zbraň s dobrým akustickým účinkem. Kvalitní "bejčák" dokáže člověku rozseknout kůži jako nic - stačí vzpomenout na historii, kde se bičování používalo jako poměrně tvrdý trest a nebyly ani vyjímky ubičování k smrti.

Výhody a nevýhody biče bych po osobních zkušenostech viděl takto:

Výhody:
- nežere žádné "střelivo"
- odstrašující zvukový efekt (jak na zvířata, tak na méně odhodlané zombíky)
- delší dosah než chladné zbraně (pochopitelně dle délky biče)
- malá váha

Nevýhody:
- proti odhodlanému a dobře oblečenému člověku málo účinné
- neskladnost
- nutnost "údržby" (aby byl bič v dobrém stavu, musí se promazávat, měnit koncové řemínky a práskačky atp.)
- zvládnutí opravdu dobré techniky práce s bičem je poměrně těžké a náročné na čas (jinak hrozí, že majitel biče ublíží spíš sám sobě, než komukoliv jinému)

Já sám mám bič jako jeden z koníčků. Naučit se s ním slušně zacházet zabralo cca půl roku tréninku - ale v současné době bych řekl, že už něco málo umím. Zasáhnout na cca 3,5 - 4m cíl velikosti pivního tácku (či lidského obličeje - platné pouze pro PA!) je bez problémů. I ono populární krácení cigarety se dá zvládnout, i když zatím nikdo z kámošů nechce stát "modelem", tak to řeším dřevěným držákem.

Jaký je tedy váš názor na bič v PA?

[Strelec45]

Jako další nevýhodu bych viděl ještě náročnost na okolní prostor. Přeci jen nevystartuješ bičem z místa, ale potřebuješ něco dozadu, případně kolem sebe, než ho pošleš dopředu. No a stím je spojeno riziko zašmodrchání, nárazu do jiného tělesa "necíle" a tím vychýlení biče jiným směrem, než zamýšleným.
Asi bych to do PA doby ale nebral. Protože zapomeňte na Indiana Jonese, nebo pátera s bičem s kuličkou na konci biče. To nejsou biče za pár tisíc. Ty jsou mnohem, mnohem kvalitnější a pro běžného uživatele se to nevyplatí. A TAKY JE TO FILM, ŽE JO.
Jinak pravdu díš. Uši to umí zlískat pěkně, než se to jeden trochu naučí.
Taky mám doma, 3,5 nebo 4 m?, už si nepamatuju, už jsem si s tím dlouho nehrál.

[mato2722]

Na sebadeštrukciu (aspoň v začiatkoch) to postačí...ufiknúť sám sebe ucho, alebo vyraziť oko, to v PA časoch poteší

[bivoj]

Proto je třeba začít trénovat ve vhodném oblečení. Tj. rukavice, kožená bunda, kšiltovka (nebo lépe klobouk) atp. Při správném tréninku je riziko nějakého vážnějšího zranění téměř nulové. (Teda platí u alespoň trochu manuálně zručných lidí - ti, co si dokáží i u nedělního oběda těžce ublížit třebas jídelní vidličkou, by bič do rukou brát opravdu neměli )

Ale pochopitelně, že nějakým tím šlehnutím sám sebe se člověk ze začátku nikdy neubrání. Naštěstí je to většinou ve stavu, kdy bič se po úderu "vrací" a člověk ho nemá plně pod kontrolou - ale hlavní energie už byla spotřebována, a tak vám bič dá "štulec" jen tou zbytkovou. Ale člověk se velmi rychle naučí ten bič ovládat v okamžiku, jakmile si sundá oděv. (Doporučuji poté trénovat pouze v trenýrkách - po pár zpětných švihnutích si už člověk dává setsakra pozor, na správné provedení švihu. Pár jelit na zápěstích/předloktích či zádech/prdeli/lýtkách jsou nejrychlejší učitelé...

2 Strelec45 - máš pravdu, bič se hodí téměř výhradně do exteriéru, kde máš kolem sebe dostatek prostoru. Jako jeho z hlavních výhod opravdu vidím tu obranu proti toulavým psům. Přece jen, v případě, kdy by bylo nutné počítat každý náboj, je takové prásknutí bičem lepší. Ale je to "výhoda" dost sporná.

[Strelec45]

No nevím, až nebudou mít co žrát ani psi, tak se na tebe sesypou a jakejs byl. Bič nebič. Psi budou pravděpodobně útočit ve smečkách ( jako předci vlci ). Teď to asi není špatný psi tím prásknutím je odradit, ale ... Možná něco na kratčí vzdálenost by bylo účinnější - tyč, obušek, katana nebo něco takového.
Možná bych se zamýšlel i nad délkou biče. Ono je sice pěkný švihat 6 metrovým, ale na rychlou práci, kterou máš na mysli, to taky nebude. Spíš něco kratšího na švihnutí - do 3 metrů honáckého biče. Nebo bič kočího ( s násadou ), nevím jak se jím říká.

[herman]

po přečtení příspěvku od Bivoje jsem si vzpomněl na jednu scénu z filmu Iniana Jones, jak tak ten arab mával mečem. Snad víc nemusím říkat (psát)

[marav]

proti smečce vyhladovělých psů nepoužitelné ... zde pomůže jen smrtící zbraň.

[Havran55]

Vzpomněl sem si jak sem jako kluk na nějaké šermířské akci potkal/viděl skupinu žongléřů a kejklířů a jeden z nich mi ukazoval jak si „kdysi“ dokázali pomocí dvou bičů udržet skupinu útočníků od těla...jako zbraň asi nebude vítěz v efektivnosti, ale zase může mít potenciál, alespoň v její atypičnosti. Mám na mysli to, že lidé i zvířata se do jisté míry bojí nových věcí takže třeba získáš vteřinu navíc z překvapení/leknutí.
Jinak už dlouho bych si chtěl taky jeden pořídit a naučit se s ním (od události viz výše ) prostě jen pro ten „pocit“, že s tím umím, tak se k tomu třeba dostanu. A když sem u toho nechceš sem hodit kde a jaký/proč sis koupil?

[Strelec45]

Já koupil, páč jsem byl na Šiklově mlýně a líbilo se mi to. Už je to tak 8 let, tenkrát tam byli jiný lidi, družná atmoška i večer. Tenhle chlapík tam prodával,nasával jsem od něj info, pak i od kluků z Šikláku. Pak jsme se potkali na Vochtálce na Potštejně a tam jsem ho koupil. Akorát myslím delší, americký typ. Australan je jinačí a tak nějak se mi to nezdálo "autentický".
http://www.western-jaan.cz/detail/ameri ... bk16am280/

[bivoj]

Protože jsem se odjakživa zajímal o western, tak k tomu tak nějak biče patří. Bič jsem si koupil už před hodně lety od člověka, který má tyhle stránky: http://www.bice.cz/ a biče sám vyrábí. Na těch stránkách je i celkem dost zajímavých informací a povídání o bičích pro případné zájemce. Já osobně vlastním klasiku - americký dobytkářský 3,5m, záplet z 12ti řemínků z jelení kůže.

Edit - vidím, že na tom webu western-jaan prodávají zřejmě ty kudláčkovy biče, to je už lepší je rovnou koupit levněji přímo od něj - od výrobce.

[colek]

Biče jsme pletli za komárů,koupit se nedal a díky vystoupení na Svitavském Vandrbálu mi namluvil moji manželku.Takže bič je důležitá věc.Ale těch ran co si člověk dá...

[Strelec45]

Jako od biče, nebo že sis namluvil manželku?

[colek]

Vole.Samozřejmě od biče.

[george]

Bič nemusí byť nutne len 2-4 m dlhý austrálsky/americký ala indiana Jones. Technicky sa k bičom zaraďuje aj sjambok. Je to zaujímavá vecička, síce trochu neskladnejšia, ale v kufri od auta sa voziť dá. Pre inšpiráciu z videa Cold steel
http://youtu.be/6LvXxwkBPV4

[the.marek]

To by mě zajímalo, kdo nosí takovýhle gumový dildo na sebeobranu .
Neskutečná blbost...

[PaF]

No na ty patnactilety parchanty, co delaji bordel za barakem, by to mohlo bejt dobry

[Hohepa]

No když je řeč o manželkách ...
ten sjambok by byl použitelný i ve stísněném interiéru jako kuchyň atd ...

[bivoj]

Já si myslím, že jak existuje rčení "Kolik jazyků umíš, tolikrát jsi člověkem", tak stejně dobré je i "Kolik zbraní umíš ovládat, tolikrát jsi rozpadlíkem"

Nikdy člověk neví, k čemu se (a z vláště v PA) může nachomýtnout a v jaké situaci, a dle mě je znalost ovládání různých druhů zbraní (střelné, chladné, a i ten zde diskutovaný bič či ten sjambok) rozhodně výhodou a nikoliv mínusem.

[george]

to: the marek
Ja ho nenosím , Pozri na môj príspevok, hovorím o vození Uznávam, že sjambok je pomerne neskladný, ale ako neletálny prostriedok je vynikajúci! Veľmi účinný na psy, hady (v južnej Afrike veľmi používaná vec) a neprispôsobivých, keď netreba použiť väčší stupeň sily. Trochu k jeho histórii - pôvodne sa vyrábal z nosorožej, či hrošej kože, moderné verzie sú z plastu - taký lepší federalák . Používali ho otrokári a neskôr polícia napr v juž Afrike. Nosiť ho ako obranný prostriedok chce minimálne silne motivovaného jedinca , ale v aute svoje miesto mať môže - je to taká varianta baseballky.

[Stenny]

Cold Steel Sjambok mám, zkrátil jsem si ho zhruba na metr délky a je to hodně ošklivá zbraň. I vcelku lehké klepnutí dost bolí, silový švih by zcela jistě trhal kůži a dělal hluboké podlitiny. Navíc je ta bolest tak nějak ošklivá; dělal jsem box i escrimu a na nějakou tu ránu jsem zvyklý, ale tohle je hnus. Ani nemluvím o jihoafrickém triku, kdy se po obvodu sjamboku kousek od špičky udělá mělká drážka a do ní se z kusu drátu z ramínka stočí háček - za háček to pak visí hezky po ruce vedle dveří a když někoho švihnete sjambokem s drátem na konci... no a mnohem snáz (méně bolestivě) se s tím učí pracovat, než s klasickým bičem.
Jen to nošení je nesnadné a nápadné. Ale na rozhánění nějaké rvačky psů ještě snad nevynalezli nic lepšího.