Ukrajina x Russko 2022-2026

[DeadMan]

Tak můžeme jít ještě o krůček dozadu a podívat se na to, jak vzniknul Majdan (barevná revoluce a-la bažant) a rázem je to zase trochu jinak, že?

[Minimus]

To sarkafarka: To ale nekterym lidem s pokroucenym videnim sveta proruskou propagandou prostě nevysvetliš.

Stejne argumenty pro kapitulaci ČSR mel v roce 1938 urcite nejeden Francouz ci Belgičan. Moc dlouho netrvalo a i tito naivní "pacifisti" dostali ucinnou medicinu na tuto diagnozu. Bohužel pro mnohe bylo uz pozdě.

Ukrajinci si svym hrdinnym odporem suverenitu a pomoc civilizovaneho sveta zaslouží, zatimco rusko jen sankce a mezinárodní odsouzení.

Ze se mi kvuli tomu sníží životní úroveň o par % - to je v porovnání s tim, ze by jsme my sami meli bojovat ta nejmenší oběť, kterou pro ideu svobody a demokracie můžeme udelat.
Soucasna Ukrajina by nam mela byt v tomto ohledu vzorem.

A co bylo mrtvy muzi pred Majdanem, ruske penezovody Janukovicovi, nekterym čelním politikum jeho vlady a oligarchum z Ruska jsou zmapovany docela dobře.

Ukrajina bez Janukovice sla ekonomicky nahoru, i když byla vlastně diky rusakum ve valecnem stavu. Ty lidi to videli a proto bojují - ne kvuli nejake propagandě, ale predevsim kvuli sobě, sve budoucnosti a svym detem.

Sračské kecy na tom nic nezmění.

[Fraktál]

Porovnáváš neporovnatelné, tady je naprosto jiná situace.

Pohádkám o útoku na státy NATO nevěří ani děti v mateřské školce.

Tady jde jen o Ukrajinu, jít za ní se opravdu nikdo nechystá, nemusíš mít strach.

Hahaha. Je to jen cvičení. Západ vyvolává hysterii. Jednotky ze cvičení už stahujeme. Anebo vlastně ne. Lidové republiky nás požádaly o pomoc. Budeme v hranicích lidových republik. Anebo vlastně ne. Budeme v hranicích regionů. Anebo vlastně ne. Odstraníme narkomany a nacisty v Kyjevě a demilitarizujeme Ukrajinu. Anebo vlastně...někdo nás chtěl možná zatáhnout do vleklého konfliktu. Anebo vlastně ne, cílů na Ukrajině dosáhneme za každou cenu.

[Quido]

Budeme to tady opakovat asi do zblbnutí, ale obávám se, že u některých uživatelů to nepadne na na úrodnou půdu, jak jsem se snažil popsat v předchozích příspěvcích:

Jsme ve válce a kdo namítá, že není oficiálně vyhlášená, je rozpadlík na baterky. Stejně jako u pandemie covid-19 bude rozpadlík čekat, až vláda vyhlásí xyz? Ne, nebude čekat, a zařídí se (jak potřebuje) o něco dříve, než běžná populace.

Druhá věc je, že někteří spílájí nárustu cen, přitom si neuvědomují prozatimní závislost Evropy na ruských surovinách. Chcete platit neskutečné pálky za plyn a ropu, nebo ještě hůře být vystaveni rozmarům Kremlu ve spolehlivosti dodávek? Ne? Tak se sakra snažte, ať Rusko co nejdříve kapituluje.

A tomu rozhodně nebude napomáhat to, když s bude zpochybňovat postup, taktika, výzbroj atd. Ukrajinských obránců.

Je možné, že ne všechny PR zprávy z Ukrajiny jsou pravdivé? No a co? Potřebujeme Rusko porazit (bohužel) mmj, proto, aby tady lidé měli co jíst a čím topit a aby se nemusel 'tata' rozhodovat, jestli za poslední zálohy koupí plynovou masku, balík munice, nebo školní obědy pro děcka.

Pokud současný režim v Rusku neporazíme, tak ten problém pouze odsuneme do budoucna.




(než jsem dopsal tuto část, refreshnul jsem stránku a koukám, co se to tady zase valí za hnůj:)

.... A zase se tady bude řešit, že Zelenský má něco společného s Pandora papers.

OMG! No a co? Nikdo neříká, že je to světec. Ale potřebujeme, aby Ukrajina tuto historickou zkoušku ustála. Jinak budeme další na řadě, i když zrovna nebude ve V4 probíhat bombardování.

Pokud se vyřeší problémy spojené s válkou, tak ať se pak klidně vyšetřuje, kdo si kam údaně něco úlívá. Stejně tak jako není super nápad rozdávat komukoli na potkání zbraně a munici, ale krucinál, zuří válka a toto špatné řešení (vyzbrojovat civily bez tréninku a prověrky) je méně špatné, než dovolit Putinovi, aby si z Evropy dělal svoju čubu.

P.S.: Osobně jsem rád, že prokremelští trollové typu DeadMan ještě nejsou zabanovaní. Může to člověku pomoci si uvědomit, že ne všichni spoluobčané zastávají názor, že je zde agresor, který válčí s celou Evropou a že zbabělých kolaborantů se najde i v ČR dost. Hlavně mít levné energie a klid na práci, viďte, soudruzi?

[Fraktál]

najednou máme v Polsku a na Slovensku ostrou hranici NATOxRusko.

To máme i tak, dle Ruské logiky bychom měli požadovat demilitarizaci Kaliningradu.

[Quido]

Invazi jsme plánovali nejméně rok, přiznal ruský poslanec

Zdroj: Novinky.cz 4.3.2022, 10:45



Proto zde znova musím zopakovat:
https://twitter.com/polandmfa/status/10 ... 7666473984

Late President Lech Kaczyński during his visit to #Tbilisi on 12 August 2008:

“We know very well that today it is Georgia, tomorrow it will be Ukraine, the day after tomorrow the Baltic States, and perhaps the next one in line will be my country, Poland.”

(Kazcynski, Tibilisi, srpen 2008: Dnes Gruzie, zítra ukrajina, pak země Baltu a pak dojde na řadu u nás, v Polsku)

[Candide]

Kromě hromady mrtvých příslušníků VDV mě zarazila jedna věc. Proč tolik PLŘS?

https://twitter.com/Militarylandnet/sta ... 3399450624

[sonor]

Psal jsem to tu včera. Rusko je ve válce a zvedlo sazbu na 15 let. My ve válce nejsme a prokurátor u nás (ještě před vyhlášením nouzového stavu s vyššími sazbami) vyhrožoval 3 lety. Tak co je horší a pochopitelnější?

Pochopitelnější je stav u nás. Když pominu fakt, že lhát se prostě nemá a měl by si to každý odnést z rodinné výchovy, tak aktivní napomáhání propagandě nepřítele není ničím, co by se mělo přecházet mlčením.

Ale my nejsme s Ruskem ve válečném stavu, takže o oficiálním nepříteli nemůže být řeč.

[Argonaut]

To, že někdo poukáže na to, že nic není černobílé a napadení Ukrajiny Ruskem něco předcházelo, není zbabělost.

Je omezenost nepřemýšet o věcech v širším kontextu, protože pak jednoduše nejdou vyřešit. Když nevíte motivaci Rusů, jak chcete efektivně jednat?

Z pohledu Ukrajiny mělo napadení jednu pozitivní věc, evidentně se vytváří u obyvatel sounáležitost se státem a ti lidé se už cítí jako Ukrajinci a chrání svou zem bez ohledu na svůj SSSR původ. Což není taková samozřejmost, protože za SSSR se to vše mixovalo dokupy.

Z pohledu národní identity se možná právě stalo něco, co je posune vpřed. Pokud se tedy dokážou zbavit stínu Bandery. Protože ať to dopadne jakkoli, pokud tuhle šanci se sjednotit plně nevyužijí, tak asi nikdy už nepřijde.

[Quido]

Psal jsem to tu včera. Rusko je ve válce a zvedlo sazbu na 15 let. My ve válce nejsme a prokurátor u nás (ještě před vyhlášením nouzového stavu s vyššími sazbami) vyhrožoval 3 lety. Tak co je horší a pochopitelnější?

Pochopitelnější je stav u nás. Když pominu fakt, že lhát se prostě nemá a měl by si to každý odnést z rodinné výchovy, tak aktivní napomáhání propagandě nepřítele není ničím, co by se mělo přecházet mlčením.

Ale my nejsme s Ruskem ve válečném stavu, takže o oficiálním nepříteli nemůže být řeč.

Zatím
https://youtu.be/RGVreEb5m5k?t=232 (čas 3:52 - 4:00)

[eotto]

o ochraně obětí mezinárodních ozbrojených konfliktů
(Protokol I)
Ochrana staveb a zařízení obsahujících nebezpečné síly
1. Stavby nebo zařízení obsahující nebezpečné síly, zvláště přehrady, hráze a atomové elektrárny,
nesmějí být předmětem útoku, i když jsou vojenskými objekty, pokud takový útok může způsobit uvolnění
nebezpečných sil a vést v důsledku toho k vážným ztrátám na civilním obyvatelstvu.

https://www.novinky.cz/zahranicni/blizk ... i-40384927

[honzasl]

najednou máme v Polsku a na Slovensku ostrou hranici NATOxRusko.

To máme i tak, dle Ruské logiky bychom měli požadovat demilitarizaci Kaliningradu.

Bráno podle ruské logiky, byl Kaliningrad "vždycky" Německý. Koneckonců, je Ruský jen o devět let déle, než byl Krym ukrajinský.

O německou schopnost ho dnes obsadit bych si nebyl jistý, ale myslím, že nějaká polsko-pobaltská koalice by to zvládnout mohla.

[viktor]

Quido,
jaky soucasny rezim chces v rusku porazit ? Jen se ptam protoze ponekud uz me dochazi prehled...
- pokud vim tak je tam nejak uplne jedno jaky rezim tam je, a kdo je konkretne u moci
protoze rusko bylo nepritel za monarchie, kapitalizmum, soicialismu ( bolsevizmu ), a zas za kapitalizmu
- je take uplne jedno kdo tam vladne at uz je to car, nejvyssi tajemnik strany a nebo preszident ... pokud to neni troska neschopna odporu
ale ok , rusko je proste nepritel, tak to bylo po staleti a je to tak stale, ma proste moc nerostu a je moc hohate a vubec, ok beru, ale jak to chces udelat ? Zvykli jsme si ze tady proste na zemi valcime MY dobri a ted si najednou dovolil udelat valku ten druhej a jeste se nas ani neptal ? chapu ze je to bordel co narusuje veskere poradky, je to zjevne spatne. Ale jak tomu chces zabranit ? To neni zeme co se boji jako UK z dovozu flobertkovych zbrani.
viktor

[mart0]

Psal jsem to tu včera. Rusko je ve válce a zvedlo sazbu na 15 let. My ve válce nejsme a prokurátor u nás (ještě před vyhlášením nouzového stavu s vyššími sazbami) vyhrožoval 3 lety. Tak co je horší a pochopitelnější?

Pochopitelnější je stav u nás. Když pominu fakt, že lhát se prostě nemá a měl by si to každý odnést z rodinné výchovy, tak aktivní napomáhání propagandě nepřítele není ničím, co by se mělo přecházet mlčením.

Jo, jo, lhát se nemá, ale mělo by to platit pro všechny. Jenže mnozí tady to vidí hodně selektivně, my dobří, my můžeme, oni špatní, oni nemohou...

[mart0]

Nikomu nevidím do hlavy, ale myslím, že kdyby Ukrajina už před válkou byla ochotna přistoupit na neutralitu, tak by to Rusko vzalo. Ono to okopávání kotníků a rozšiřování NATO bohužel vedlo k tomuto průšvihu. Rusové mají svůj sen o říši, ale i oni vidí, že to něco stojí. Jenže vidina vojska NATO na Ukrajině pro ně byla jako červený hadr na býka.
Rusko samo vidí hranice a na NATO by nezaútočilo. Je mu jasné, že to by nemohlo vyhrát.

Tahle teorie má trhlinu v samotném základu - Ukrajina začala uvažovat o vstupu do NATO až po anexi Krymu a odštěpení Donbasu s vojenskou podporou Ruska. Takže to není tak, že Rus útočí proto, že se bojí vstupu Ukrajiny do NATO, ale že Ukrajina chce do NATO, protože na ní Rus už dávno útočí. Už v roce 2008 Putin řekl Bushovi ať na Ukrajinu zapomene, že to ani není samostatný stát a patří Rusku. Protože Rusko nemá zájem, aby na Ukrajině byla demokracie a prosperita a vazby na Západ. Demokracií se nedá vazalský stát držet pod krkem, viz. sousední Bělorusko. Ideální štít pro Rusko není neutrální země, ale obětní beránek s nožem na krku.

Kdy došlo na Krym? V roce 2014. Kdy NATO přislíbilo členství Ukrajiny a Gruzie? V roce 2008. Ta časová posloupnost a souvislosti jsou trochu jiné. Už připojení Krymu bylo reakcí na situaci z dřívějška.

[PeFi]

Což mimochodem "nepřekonává" rozhodnutí úřadů neodstavit čtvrtý blok - člověk by si myslel, že by to v případě tak masivního útoku udělaly.

A energii na běh chladicích čerpadel a provoz souvisejících technologie, což je mimochodem potřebný výkon minimálně v řádu vysokých jednotek MW, možná i desítek MW, pak budou brát asi tak kde? Z fotovoltaiky na střeše jaderné elektrárny? Nechat jeden blok v provozu je naopak asi to nejrozumnější, co v dané situaci mohli udělat.

Jinými slovy, pro energetické jednotky, které odolají téměř jakémukoli druhu střely nebo rakety (s výjimkou jaderných), neexistovala žádná reálná hrozba.

No tak to ani náhodou. Kontainment je mimořádně úctyhodná konstrukce, takže zcela jistě odolá jakémukoliv druhu zbraní, která se dá udržet v ruce. To určitě ano. Odolají i pádu letadla, na to jsou dělané, ale letadlo je v podstatě velmi měkká "střela", kde tvrdé a problematické jsou především motory.
Na ostřelování těžkou vojenskou technikou nejsou jaderné elektrárny dělané.

[Montezuma]

Krym se chtěl dokonce už jednou trhnout, tuším, že to bylo v roce tuším 1992. Tehdejším Ukrajinským prezidentem bylo tamním lidem vyhrožováno vojenskou intervencí.

[Minimus]

Rusové nechávají na poli opuštěné grady - ty kluci opravdu nechtějí masakrovat Ukrajince.
https://twitter.com/UAWeapons/status/14 ... 3630006278

To je jako kdyby zcela iracionálně nějaký "skřet" v Praze nařídil okupaci Slovenska. Jen pár magorů by toho skutečně šlo, část by to švejkovala a zbytek by šel raději udělat tomu "skřetovi" do hlavy dírku. Je jen otázkou času, kdy to potká i toho skřeta v Kremlu. Těch "rusů" kolem něho ukrajinského původu či s úzkými vazbami na Ukrajinu je dost a rozhodně se nebudou chtít dívat, jak ukrajinská zem zbytečně pije krev svých statečných obyvatel.

[Minimus]

To montezuma - to už Morava má z hlediska mezinárodního práva větší nárok na samostatnost než Krym

[Ivana]

Krvavý státní převrat, kde krev teče někde jinde.
https://www.thetimes.co.uk/article/zele ... -xnstdfdfc

Modlím se, aby to tak bylo, protože jinak jsme v prdeli.