Ukrajina x Russko 2022-2026

...aneb akademická debata o příčinách a důsledcích rozpadů společností.
Odpovědět

Russáci jsou:

Svině
5
6%
Zloději a vrazi
3
4%
Obojí
69
90%
 
Celkem hlasů: 77
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Poláci nejsou takoví optimisti a vážně počítají s konfliktem s rusáckem. Samozřejmě až bude Říše zla jednoznačně poražena, tak se Poláci uklidní. Před II. WW měli také v plánu i bitevní loď ;)
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Butch
Příspěvky: 786
Registrován: 28.11.2014 19:21

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Butch »

No možná se uklidní, ale záleží jaké závazky budou podepsány.
Hagen
Příspěvky: 1654
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

proforma píše: 28.07.2022 15:22
Hagen píše: 28.07.2022 13:03 Přesně tak. Nikdo rozumný neočekává že rusáci po obsazení Ukrajiny "půjdou dál".
Naopak je stále pravděpodobnější, že rusáci nedokážou dobýt ani tu Ukrajinu, a nakonec budou poraženi.
No, on taky nikdo rozumny neocekaval, ze Putin na tu Ukrajinu vubec vleze...

Polaci holt predpokladaji nejlepsi, ale pripravuji se na nejhorsi, coz je v soucasne situaci ten nejlepsi mozny koncept. Jenom mi vrta hlavou, proc se rozhodli pro ty Jihokorejce? Jo, sami si to budou licencne vyrabet doma, coz je urcite plus, ale to jim nikdo jiny nenabidl podobne podminky? Nebo jsou ty JK veci o tolik lepsi?
To je omyl. Minimálně několik měsíců před rusáckou ivazí na Ukrajinu se už velmi zřetelně tušilo, že tam putin vtrhne.
Zbrojit začíná celá Evropa, protože si konečně uvědomila, že mír není garantovaný stav. A Poláci mají už teď nejsilnější armádu v Evropě, a nehodlají nic podcenit.
Ale útok ruska na mnohem silnější stát než je Ukrajina (když ani tu Ukrajinu nejsou schopní dobýt), a který je navíc součástí NATO?
To si ruský zmrd nedovolí.
Uživatelský avatar
proforma
VIP
Příspěvky: 6027
Registrován: 23.09.2014 15:11
Bydliště: tutajší

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od proforma »

Ale jdi. Vetsina lidi videla to haraseni zbranemi, ale myslela si, ze je to prave jen haraseni a stupnovani natlaku. Navic kdyz tajne sluzby 2x varovaly s konkretnim datem vpadu a ono nic. Jasne, dneska vime, ze ono nic, prave proto, ze varovaly. Ale tehdy se to bralo jako mozne vypousteni ruskych balonku jako soucast toho haraseni. Jen si vzpomen, neni to ani pul roku :-)

BTW - i ja jsem tehdy psala, ze POKUD tam vtrhne, tak az po olympiade. Taky jsem o tom nebyla presvedcena na 100 % a doufala jsem, ze je to jenom hra na nervy...
- Co si myslíme, není názor, ale mínění.
- Abychom mohli mít názor, musíme mít argumenty.
- Argument je důkaz, doklad.
- Diskuze je výměna argumentů.
- Cílem výměny je rozebrat věc z více úhlů pohledu, ne vyhrát.
Hagen
Příspěvky: 1654
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Většina lidí ví to co jim předloží média.
A většina lidí nemá páru co vedí ti co se tím zabývají. Nikdo netušil kdy se to stane, ale věř mi, že se tušilo že se to stane.
Až po olympiádě (vzhledem ke kamaráčovtu s Čínou) to bylo dost pravděpodobné.
Já sám jsem úvahy o napadení Ukrajiny ruskem zaznamenal už v roce 2019, a to nejsem žádnej zpravodajec ;) .
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Vzhledem k tomu, že většinu těch ohromných stavů tanků a bvp si mají Poláci vyrábět sami v licenci, tak prostě zvolní výrobu. Mají nedostatek lidí do armády i ve výrobě, teď kvaltují ze strachu z války, ale narazí velice rychle na personální limity.

Na článek 5. bych se v případě Německa, Francie či Itálie moc nespoléhal.Co nezvládne střední, východní a nyní i severní Evropa, tak v případě války na Taiwanu by v tom tato skupina států zůstane většinově sama.

Geopolitické úspěchy kremelského skřeta jsou fenomenální - útokem na Ukrajinu donutil dosud neutrální Finsko a Švédsko vstoupit do NATO, minimálně část zemí NATO začala spolupracovat a zbrojit, Kazachstán je také na zřejmé dráze pryč z vlivu rusácka. Ekonomicky v časovém horizontu několika let bude rusácko dost v háji. Ruský export surovin bude bez západních technologií upadat a ruské wunderwaffen budou nakupovat už jen země jako Venezuela, Kuba či Nigerie. Prostě jde všechno podle plánu.

Když jsem říkal ještě před válkou, že rusko potřebuje nakopat zadek a pak se s ním bude dát bavit, tak se tomu mnozí smáli. Nebude to ale určitě za rok ani za dva, bavíme se o horizontu 20 až 30 let, kdy už vrchní skřet bude tlít už nějaký čas v zemi.
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Butch
Příspěvky: 786
Registrován: 28.11.2014 19:21

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Butch »

Jako ten Kazachstán “made my day” 👌😂😂 Oni asi tak nějak vi, ze Rusko ma teď plné ruce práce, takže se jim otevřela příležitost si dělat co se jim zlíbí.
Hagen
Příspěvky: 1654
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Americký kongres schválil dodat Ukrajině balistické střely MGM-140 s doletem 300km.
Německo schválilo prodej stovky samohybných houfnic PzH 2000 ráže 155mm, jež patří k nejmodernějším samohybným dělostřeleckým systémům na světě schopným zasáhnout cíl na 40km.
Díky počítačem řízené palbě jsou schopny zasáhnout cíl několika projektily najednou.
Skoro mi těch zasr... rusáků začíná být líto :lol: .
Ukrajinská zem bude jimi dobře prohnojená a úrodná ;)
d-s
Příspěvky: 818
Registrován: 18.10.2015 22:40

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od d-s »

Hagen, ano ale...
Co spravi skret ked bude fakt prehravat?
Hagen
Příspěvky: 1654
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Bude mít jen dvě možnosti.
Stáhnout své vojáky zpět, a doufat, že se Ukrajinci zastaví na hranicích.
Nebo si svou armádu vrahů nechat vykrvácet do Ukrajinské půdy.
Záleží na tom, jestli pochopí, že nedokáže vyhrát, a zkusí zachránit co se ještě dá.
Bohužel to bude trvat ještě asi dlouho, než si tu porážku přizná.
Hlavně se ho nebát.
viktor
Příspěvky: 3326
Registrován: 14.03.2012 12:09

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od viktor »

presne to co by udelal kazdy v pripade hrozici porazky, pouzije ucinejsi zbrane, a tech ma plno. jak hospodarske tak vojenske. vysledek si muzes predstavit sam..https://www.youtube.com/watch?v=0u7RujqS5To
tady mas lepsi vyber https://www.youtube.com/watch?v=Np44U0yUsf0
„Strach ze zbraní je znakem sexuální a emocionální nedospělosti.“
Sigmund Freud
Hagen
Příspěvky: 1654
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Viktore, nebavíme se o útoku na rusko, ale o vyhnání rusáků z Ukrajiny.
A v tom případě se jaderných zbraní bát opravdu netřeba. :D
Proto taky dodávky západních zbraní pokračují, a Ukrajina nebude po osvobození mít snahu dobýt rusko ;) .
Takže jadernýma zbraněma už může putin strašit pouze malé děti a hlupáky. Nikdo jiný už mu to "nebaští".
vrb
VIP
Příspěvky: 975
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Pokud UA těmi raketami s 300 km dostřelem zaútočí na území RF, tak se můžeme dočkat čehokoliv.

Ad stažení RF z UA - v současnosti nevím jak by to doma obhájili. A natolik vyčerpaní nejsou, aby o tom vůbec uvažovali. Ještě si počkají na zimu.
Ono válčit v létě s podporou západu a dostatkem potravin. Nemuset se starat o teplo a jídlo pro civilisty. To se ještě nějak dá. Ale až bude mokro, zima, nemoce a bude se rozpadat potravinová infrastruktura, to už bude jiná káva. A na to Rusové čekají.

Pokud by RF fakt prohrávali, to by asi nikdo nechtěl zažít. Mohli by nasadit opravdu cokoliv.

Jaký další postup by zvolila policejní zásahovka, když by se vám dobývala do domu a obyvatelé domu se celkem úspěšně bránili a sousedi z okolních domů jim dodávali další zbraně a zásoby? Vykašlali by se na to a omluvili se? Nebo by nasadili silnější zbraně, případně povolali armádu?
Hagen
Příspěvky: 1654
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Pochybuji že Ukrajinci budou střílet hlouběji na RF území. Tak hloupí nejsou aby rusům dali přijatelný důvod použít jaderné zbraně. A pokud se nebude válčit na území RF, tak k žádné atomové eskalaci nedojde. Na to jsou i ti bezohlední rusáci příliš bojácní. Ale Ukrajinci budou moct ničit vše ruské na svém území z větší dálky a z většího bezpečí. Jedinou převahu kterou rusák má je to dělostřelectvo. Ve všem ostatním tahá za kratší provaz.
A ty zbraně dodané Ukrajině budou tuto ruskou výhodu postupně eliminovat.
Ukrajina bude dál válčit s podporou západu, a zimní měsíce jsou pro ni naopak výhodou.
Rusové prohráli v Afghánistánu, a zažili jsme nějaký Armagedon? Ne.
Je rozdíl být poražen na Ukrajině, a být poražen doma.
Na Ukrajině prohrají, a já to s radostí zažiju, a patřičně oslavím.
Srovnání s policejní zásahovkou není na místě. Ta zásahovka nemá na výběr, a nemůže prohrát.
Putin prohrát může, a má i možnost volby. Bude akorát muset vymyslet pro ruskou veřejnost nějakou výhru (což nebude pro ty zmanipulovaný rusáky až takový problém).
Nebojím se toho, že by nedokázal ruskému obyvatelstvu i totální porážku prezentovat jako vítězství. Naprostá většina ruských dementů mu to bez jakýchkoliv pochyb zbaští.
vrb
VIP
Příspěvky: 975
Registrován: 13.08.2011 1:52

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od vrb »

Doufám že máš pravdu a dopadne to pro okolí snesitelne jako Afghánistán ( 3x ), Vietnam, Jugoslávie atd. Vždyť i Putin má děti. Nechápu jak může spát při té hrůze co děje.
Jen škoda těch mrtvých, těm už nikdo nepomůže.
drigon
VIP
Příspěvky: 3494
Registrován: 28.11.2012 23:44

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od drigon »

Putin zřejmě počítal s blitzkrígen. Ale postupem času se zřejmě ocitl v něčem s čím zřejmě moc nepočítal. Taky doufám, že vědomí toho že má děti ho odradí od úplných šíleností.
Zima bude krušná, tam si myslím že se hodně ukáže. A to jak pro Ukrajinu, tak i pro Evropu.

Edit: zásahovka se může na chvíli stáhnout. Aby pak mohli zaútočit znovu (možná i jinak a s jinými prostředky). Protože dokud Putin válku na Ukrajině vydává za "speciální policejní operaci" je do určité míry v roli té zásahovky.
Pokud nebude chtít "přiznat barvu" že ta "speciální operace" je ve skutečnosti něco úplně jiného.
Koukej tak, aby jsi viděl.
Hagen
Příspěvky: 1654
Registrován: 19.05.2022 15:36

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Hagen »

Já osobně si myslím, že putin nevyhlásí mobilizaci, a bude to stále "jen" speciální operace.
A brzy mu budou docházet vojáci i (lepší) munice. Někteří odborníci spekulují, že na té Ukrajině už mohl přijít o polovinu nasazených vojáků. (mrtví, zranění,...) a bez mobilizace nemá kde brát. Ukrajinci bojují o přežití, a lidských zdrojů mají dost. Jsou více motivovaní, zpravidla i lépe vycvičení, a nemají toho moc co ztratit.
Západ s podporou Ukrajiny taky hned tak nepřestane, takže mi v podstatě nic jiného než porážka rusů na Ukrajině nevychází. (bez ohledu na to jak dlouho to bude trvat, a jaké územní zisky či drobná vítězství rusko ještě zvládne).
Shodou náhod se znám s jednou mladou Ukrajinkou, která utekla s dcerou z Mariupolu. Její manžel tam coby voják zahynul. Její baráček je srovnaný se zemí,... Mladá sympatická holka jakých jsou tisíce.
Jen je víc tichá a víc smutná. Občas se usměje, ale smát jsem ji ještě nezažil.
Její odhodlání zůstat Ukrajinkou na Ukrajině, její nenávist ke všemu ruskému,...
Ten národ nelze přimět ke kapitulaci.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

Ústava RF výsloveně zakazuje vést utočnou valku, prohra by pak umoznila jine mocenské klice využít primo jejich Ústavu k odsouzení vrchniho skřeta a jeho nohsledů.

Mobilizace by byla zjevnym priznanim skutečné valky a rovněž priznanim, že nic nejde podle kremelskych plánů.
Navic mobilizace by znamenala, že nebudou na Ukrajině obětováni predevsim prislusnici narodnostnich mensin, kriminalnici a jini dezolati, ale šly by umirat i deti obyvatel Moskvy a Petrohradu. To uz by nemuselo projít bez protestu ani putlerovi.

Rusaci se chytili do pasti svych upornych lží a je jen otazka casu, kdy se jim to vymkne z rukou úplně.

Vraždění a mučení zajatců včetně kastrace je jen neprekvapujicim projevem barbarskych potomků "Zlate hordy".
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Butch
Příspěvky: 786
Registrován: 28.11.2014 19:21

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Butch »

vrb píše: 30.07.2022 8:00 Jaký další postup by zvolila policejní zásahovka, když by se vám dobývala do domu a obyvatelé domu se celkem úspěšně bránili a sousedi z okolních domů jim dodávali další zbraně a zásoby? Vykašlali by se na to a omluvili se? Nebo by nasadili silnější zbraně, případně povolali armádu?
Smazli by ty sousedy.
Maximus
VIP
Příspěvky: 6526
Registrován: 12.01.2011 19:24
Bydliště: ČSR

Re: Ukrajina x Rusko 2022/2023

Příspěvek od Maximus »

https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 8GDKw&s=19

Jednou se tento táta či tisíce jiných nemusí domů vrátit kvůli zvrácené touze rusáckých nacistů po impériu od Lisabonu po Vladivostok :punch
https://www.forum24.cz/medvedev-cilem-j ... ame-jasno/
"Bez zájmu [občanů] o stát republika se stává de facto státem aristokratickým, byrokratickým, státem menšiny - forma sama nerozhoduje o podstatě státu.“ T.G.M.
Odpovědět