Termočlánky

[hanpari]

Zdravím všechny,

doufám, že se strefuji do správného vlákna, když chci nadhodit tématiku termočlánků. Našel jsem toho trochu na internetu a některé ty věci mi přišly velmi zajímavé. POkud tomu dobře rozumím, tak jedna strana se třeba přilepí na horká kamna a druhou chladí vzduch (no asi spíš voda), ale když tak mne opravte, pokud se pletu

Pro první seznámení doporučuji tento článek:

http://sobestacnost.cz/modules.php?nam ... cle&sid=15

a následně tuto diskuzi:
http://www.sobestacnost.cz/modules.php ... opic&p=121

a nebo tuto:
http://www.upramene.cz/forum/viewtopic. ... 5bbd107d5d

a velice pěkný v angličtině tento server:
http://www.tegpower.com/

Například dobíjení baterií pomocí jakéhokoliv zdroje tepla, třeba svíčky
http://www.tegpower.com/products.html

Universal TEG Battery Charger
Model: UTEGEC
Retail Price: $139.99
Shipping: $9.00
Delivery Time: 1 to 2 weeks.
Terms: Item is fully guaranteed against manufacture defects or shipping damage and may be returned for replacement or repair (at our discretion) within 7 days after receiving. 20-Year Limited Warranty - (user caused damage not covered). No cash refunds, in house credit only, all sales

Solární energie za oknem za pouhých 30 USD :

http://www.youtube.com/watch?v=X7gISP5x ... r_embedded

Marketing Info: Hot seller in Africa, Asia and all of South America. Missionary and other charitable groups are strong potential buyers. Extremely good tool for demonstrating thermoelectric principles. People are stunned to see how much electricity can be generated just by pouring some cold water into the reservoir. Also popular item with the camping and outdoor consumer and survivalist.

Specs: The TEG Power Brick has two sets of power terminals. 1- Regulated Power: 15 VDC / 350 milliamp, enough to power most electronic devices or recharge batteries. 2- Unregulated Raw Power: 12 VDC (max) / 1.2 amps, continues operation daily output equivalent to 85 watts solar. Can be ganged and wired together in multiples to achieve higher voltages and amperage. Life expectancy - 200,000 hrs. All aluminum construction, dimensions - 8" X 4.75" X 4".

Applications: We developed this thermoelectric generator for use on rocket stoves or other bio-fuel stoves in third world countries to provide long term power and reliable battery charging. We specifically designed it first to be inexpensive and also so it can be molded in to a rocket stove when constructed or easily attached to existing ones. However, the TEG Power Brick is very versatile and easily adapted for other uses as you will see in the video above.

TEG Power Brick (Thermoelectric Generator)
Model: TEGPB1
Price: See Price Menu
Shipping: $30
Delivery Time: 1 to 2 weeks
Terms: Item is fully guaranteed against manufacture defects or shipping damage and may be returned for replacement or repair (at our discretion) within 7 days after receiving. 20-Year Limited Warranty - (user caused damage not covered). No cash refunds, in house credit only, all sales final.

a pak třeba tento odkaz:

http://www.hi-z.com/documents/useandapplications.pdf

a nebo tento:

http://www.tellurex.com/pdf/G2-56-0375- ... ations.pdf

[hanpari]

Ještě tady je zajímavý blog v češtině:

Využití Pelierových termočlánků jako zdroje elektrické energie z odpadního tepla
2. listopadu 2009 v 18:14 | Petr Hawliczek a Lukáš Malyrz | TEPELNÝ GENERÁTOR
Úvod:
Už jsou to asi tři roky (2006), kdy jsem začal experimentovat s výrobou elektrické energie pomocí Peltierových termoelektrických článků. Jako první stroj napájený Peltierovými termočlánky bylo vozítko Spalovák, toto vozítko využívalo rozdílu teplot mezi tepelným vodičem zahřívaným obyčejnou svíčkou a chladičem s vodou. Vozítko jelo pouze dopředu a mělo výstup na externí spotřebič, z něhož jsem mohl napájet třeba tranzistorové rádio.
Od roku 2006 jsem se zajímal o nové druhy termočlánků, jejich účinnosti a vlastnosti. V dubnu roku 2008 jsem byl kontaktován firmou hyperstavebniny, která mi nabídla možnost navrhnout jim termoelektrickou elektrárnu založenou na Peltierových termočláncích typu TEG. Jako zdroj energie měla firma teplou vodu s teplotou 40°C a chladnou vodu o teplotě 8°C, čili rozdíl teplot dosahoval 32°C. Procházel jsem různé druhy termočlánků a jako nejlepší pro tento účel mi vyšly TEG1-12610-5.1 s rozměry 40mm x 40mm. Jeden z těchto termočlánků vyrobí, při maximálním využití, až 5,9W. Prováděl jsem s mým kolegou Lukášem Malyrzem měření těchto termočlánků v praxi a při rozdílu 32°C jsme naměřili výkon přibližně 0,5W. Návratnost jsme spočítali (i se vším okolním vybavením) na 10-20 let. Minimální životnost termočlánků uváděná výrobcem je 20 let, avšak naše použití by bylo bez jakékoli pohyblivé části, a tedy životnost by mohla být mnohem delší.
Dále jsem již prakticky pracoval se zmíněným TEG termočlánkem TEG1-12610-5.1 (TEG - Thermoelectric Generator, což znamená termoelektrický generátor, tedy termočlánek sloužící přímo k účelu výroby elektrické energie z rozdílu teplot. Na rozdíl od TEC termočlánku - Thermoelectric Cooler, jakož termoelektrický chladič, který slouží k přeměně elektrické energie na rozdíl teplot a k výrobě elektrické energie není příliš vhodný kvůli jeho nízké účinnosti.). S tímto termočlánkem jsem postavil vozítko Spalovák 2, které má rovněž výstup na externí spotřebič, avšak lze už připojit spotřebič s až 10x větším odběrem, právě díky použití TEG termočlánku (u vozítka Spalovák byl použit TEC termočlánek). Vozítko je taky mnohem více konstrukčně propracované, má vlastní řízení mikropočítačem a dokáže se orientovat v prostoru. U tohoto vozítka jsem si ověřil bezproblémové a velice účinné praktické využití termočlánků k výrobě elektrické energie z tepla.

Zbytek zde:
http://hawelson.blog.cz/0911/vyuziti-pe ... niho-tepla

[hanpari]

S tématem souvisí i toto: Stirlingův motor

http://cs.wikipedia.org/wiki/Stirling%C5%AFv_motor

a velice pěkné monotematické články tady:

http://stirling.xf.cz/index1.htm

A tady je praktické využití v angličtině jednoho kutila

http://www.windstuffnow.com/main/stirling_generator.htm

[Pepe]

velice zajímavé... našel jsem TEG článek na ebay, nejlevnější zde:
http://cgi.ebay.com/THERMOELECTRIC-POWE ... 067wt_1139
cena i s poštou: cca 420,-
Pak tam jsou i mnohem levnější, ale jsou to ty coolery, s nižším účinkem.

[hanpari]

Ono asi hodně záleží, kolik z toho chceš vymáčknout. Jen tak zběžně jsem se díval na výkony a je to nastavené tak, že vyjde levněji výkonnější než sada malých s odpovídající sumou výkonu. Což je nakonec logické Ale je to opravdu zajímavé téma. POkud si ohříváš vodu a nebo topíš, máš zdroj ztrátového tepla, které můžeš využít. Akorát jsou ty články děsně drahý. Ale prý se objevilo cosi účinnějšího na principu grafitových nanotrubiček

[hanpari]

Tohle se mi prostě líbilo. Jak vyrobit nejjednoduší generátor na světě:

http://amasci.com/amateur/coilgen.html

[Hohepa]

Trochu oživím téma.
Narazil jsem na tuhle bakalářku
http://hawliczek.cz/BP.pdf
Konečně jsem poletech našel i obrázek sovětského rádia na petrolejku

Termoelektrická lampa se začala vyrábět v roce 1959 a v praxi vypadala podobně jako
obyčejná petrolejová lampa, avšak její horní část obsahovala tunel, kterým proudilo teplo,
termočlánky a chladič. Takto se vyráběla dvě napětí, jedno o velikosti 1,5V a druhé 90V. Napětí 90V
bylo generováno kvůli pouţití elektronek v rádiovém přijímači. Rádiový přijímač odebíral proud u
1,5V 125mA a u 90V 12mA.

RussianKeroseneLampGeneratora.jpg (36.08 KiB) Zobrazeno 19722 x

Žádné mechanické díly , oproti polovodičovým TEG odolné vůči EMP, "snadno" vyrobitelné.
Dovedu si představit větší model postavený na kamnech , který po BlackOutu dobíjí nejnutnější.
V kamnech se bude stejně topit takže nízká účinnost není na závadu.
Zřejmě by to mohlo být použitelné i pro pohon oběhového čerpadla.
Tahle verze na petrolejku má cca 1W.
Ta hypotetická na kamna by mohla dát 5-10 W

Ale i zde platí " Co se nepořeší teď , nepořeší se ani v PA"
( např. bodové sváření )

Tady je něco z historie termočlánků
http://www.aqpl43.dsl.pipex.com/MUSEUM/ ... ectric.htm

[sigmark]

http://www.tegmart.com/

solfoton.eu

[Hohepa]

Dík za odkazy.
Velmi zajímavé pro rozpadlíky, pro zimní polovinu roku jistě do PA vhodnější než soláry.
Je to uvnitř na kamnech - tedy není vidět - a topit v kamnech bude každý, kdo bude moct.
Krom ventilátorku žádný hluk jako u elektrocentrály.
10 W v led je cca ekvivalent 90 W žárovky. To už je slušný bonus k topení v kamnech.

Mně právě fascinuje klasický termočlánek bez polovodičového přechodu.
Odolný vůči EMP a triviální.
Používá se ve spojení s elektromagnetem například jako pojistka ventilů pro plynové trouby - hořáky
http://www.levnesporaky.cz/x680/termocl ... 850050-%29

viz popis
http://www.omegaeng.cz/prodinfo/thermocouples.htm

Zvažoval jsem teoretickou možnost amatérské výroby s náklady "za hubičku".
Vlastně tak trochu fyzikální pokus " že to jde".

P.S.: to CCCP rádio jsem za komančů scháněl snad deset let a bez úspěchu.

[sigmark]

máš nějaký konstrukční rozkres takového termočlánku? rád bych na to zálohoval čerpadlo, že by si článek bral přímo z rozvodu od kotle a sám si i hnal oběh

[Hdm]

Zálohu na oběhové čerpadlo by jsem taky bral přesně jak píše sigmark

[Fabulous]

Nechci vám brát nadšení, ale pokud chcete z klasického termočlánku "vyrazit" trochu zajímavější výkon, musel by to být spíše "termočlán" zvící střední lokomotivy. To už je výhodnější aplikovat nějaký (již zde zmíněný) moderní polovodičový Peltier nebo klasický solární panel. Sice to nebude "EMP proof", ale výhody převažují

[sigmark]

nepotřebuju zrovna emp-proof řešení, ale chci aby mi to honilo vodu dokola dokud kotel nevyhasne, aby se mi nepropálil nebo nezačal vařit. ten peltierův článek vypadá taky zajímavě.

to schéma mě zajímá spíš všeobecně - proč si to nevyzkoušet

[Hohepa]

Mno lokomotivy ? To trošičku zveličuješ.
Asi jde o to co považuješ za zajímavý výkon.
Na svícení v LED a případné dobíjení alá USB nabíječka do auta stačí 5W.
IMHO by to mohlo stačit i na nouzový pohon oběhového čerpadla, ty začínají na 4 W.
ta ruská petrolejka dá 1,2 W
Pokud jich dám deset na sebe tak cca 10 W
Nákres nemám psal jsem, že jde o "teoretickou možnost"

russlamp1a.jpg (15.71 KiB) Zobrazeno 19493 x

Prostě představa je ta původní ruská koncepce, ale kolem roury kouřovodu od kamen a v cca metrové délce.

Drát na výrobu termočlánků by se asi dal sehnat bez větších obtíží, problém je ukotvení.
Tedy materiál co tepelně dobře vede, ale je elektrický izolant a snese vysoké teploty
Napadla mě keramika. Jen jsem doposud nenarazil na vhodné sériově vyráběný ( tedy za pár halířů) malý keramický " kalíšek" do kterého by se spoj termočlánku vlepil kamnářským tmelem. Něco jako jsou keramické "korálky" na elektrických přívodech k topným tělesům, jen ta díra nesmí být skrz.

P.S.: ta EMP odolnost je jen bonus , zajímá mě to proto, že na rozdíl od TEG by to šlo vyrobit na koleně s minimálními náklady.

[Damianus]

V takové elektronice se moc nevyznám, ale pochopil jsem, že je rozdíl mezi peltierův článkem a TEG článekm - pro mě asi v největší v odolnosti, kterou snese. Chtěl jsem objednat CampStove, nicméně mě mrzí velikost a výkon. Mohl by mě někdo prosím nakopnou správným směrem?

Jak velký článek, nebo kolik by jich bylo potřeba pro cca 10W?

Pokud jsem správně pochopil princip CampStove tak jde vlastně jen o plechovku TEG plácnutý na horkou plechovku z druhé strany pasiv + větráček pro větší žár (není podstatné). Tudíž výroba o něco většího pro nabíjení např. tabletu 7W či lepšího výkonu by neměla být složitá , ne?

Ono něco co lze v případě plácnout i na tu petrolejku a nechat hořet do rána by bylo skvělé

[Josef]

Tady 10W článek mají http://www.solfoton.eu/elektrina-z-tepla/ , ale to je špičkový výkon, za ideálního rozdílu teplot. Toho by se možná dalo dosáhnout regulovatelným plynovým hořákem, při kontrole teploty teploměrem a vodním chlazením z druhé strany. Reálný výkon, třeba při umístění na kamna nebo kouřovod, bude s bídou polovina a při vzduchovém chlazení tak třetina z uváděné hodnoty. Protože chlazení bude muset být předimenzované a ohřev raději menší, aby tepelný spád přes článek nikdy nedopustil nadměrné stoupnutí teploty "horké" strany při roztápění kamen a článek se nezničil. Takže pro výtěžek 10W odhaduji, že budou potřeba nejméně 2 až 3 "desetiwattové" články + příslušný měnič.

[bacil]

Pár 6W článků jsem nedávno objednal z číny, cena kolem 1USD.

[stani]

Není náhodou ten TEG Power Generator použit u ruského Termoforu?

[bacil]

Ono se nedá moc vymejšlet něco jinýho, když jsou tak levné ty peltiery. Mám je ještě na cestě, chladiče od CPU čekají na využití. Větrák stačí zapojit napřímo, rozdíl teplot ho roztočí. řekl bych, že tomu bude docela vadit pomalý ohřev, že se to musí dát až na horké - pokud si to na začátek nepůjčí štávu z aku.

[GOD]

takže dlhšie som pátral po termočlánku na petrolejku - čo je spomenutý vyššie. Volá sa to:

Термоэлектрогенератор ТГК-3 /termo-elektro-generator TGK-3

pár pekných fotiek je tu
http://www..putin_je_chuj/forum/topic31973.html
a popis
http://oldradio..putin_je_chuj/ARTICLES/RADIO/tgk.htm

tgk-10 - nedava svetlo, všetko ide do vykonu elektrickeho. špičkovo 10W
http://the-.putin_je_chuj/misc/termoelektrog ... gk-10.html


keby nefungoval internet, da sa stiahnuť pro forma pokec